素粒子の世界は恐ろしい

1 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:07:48: 素粒子とは物や場の基となる最も小さい粒子だ
光やｴﾈﾙｷﾞｰ、人間の体も素粒子で出来ている
素粒子の世界では人間の常識は通用しない

例えば原子核の周りを電子が回っている
ところがその電子は突然、ある軌道（Ａ）から別の軌道（Ｂ）に移ってしまう
軌道をそれたのではなく、距離や時間を無視し『瞬間移動』するんだよ
2 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:08:35: 川V oV）＜長い
3 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:10:03: タキオンでええやん
4 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:16:18: 反物質ってことにしとけばいい
5 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:21:14: 例えば素粒子そうそれはスーパーノヴァ
6 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:26:07: 娘が生まれたら素粒子って付けようと思いつつ
童貞のまま37を迎える俺が来たよ
7 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:29:17: 朝日新聞の夕刊に毎日載ってるやつだろ
8 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:29:49: >>1
見たのかよ
9 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:33:00: れいなが箱の中で生きてたり死んでたりしてるってアレか？
10 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 16:40:07: 結論

素粒子はDD
11 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 17:26:44: 素粒子って朝日の社説だっけ？
12 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 17:50:34: 人間が居なきゃ宇宙自体が存在出来ないみたいな気になるよな
観測するまで状態が決まらないなんてさ
13 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:08:15: >>12
それって陽明学と同じ理念だ
14 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:22:12: 名スレの予感
15 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:25:17: 科学的根拠とかそういうのなんて気休め程度のもので、
本当は全てのものが証明不可能なんだろうと思ってる
16 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:27:58: 人間の知覚が完全なものであるということが大前提だが
実際にそれを証明するのは不可能なので無視してるんだと
17 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:30:30: 科学的に間違いが証明されないうちはその理論は正しいとしてよい
18 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:32:48: ビッグバンの振動が物質化してるからすべての本質が波なんじゃなかろうかと
思う今日この頃
19 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:34:23: すべての本質は波だろ？
それが揺らいで宇宙ができた
20 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:41:26: つまりパナウェーブか
21 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 18:47:50: 反物質って物質とは波形が逆なんだろうな、山と谷が重なるから二つの波が消える
これが対消滅か、当たってるかな？専門知識の有る人教えて下され
22 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 19:50:07: 「音」も位相を裏がえすと、あーら不思議！
それぞれの波形はあるのに一切聞こえなくなりまする。
相殺ですな
23 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 20:31:46: 三相交流も、位相を１２０°ずらして送ってるらしいね
24 ：名無し募集中。。。 ：04/11/08 20:34:46: 今たまたまスーパーシンメトリーの本読み始めたところ
25 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 00:38:28: >>18
ビッグバン理論が正確で無いという事は六年前に分かっている
26 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 00:41:36: 　
27 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 01:12:47: 言ってる意味が全然わかんない
28 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:36:25: 要するに、コロンブスが西インド諸島に着くまでは
地球じゃなく宇宙が動いてたというのが真実だったんだよ
29 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:38:55: >>28
つまり運動とは動く事ではなく固定するという事なんだな！
30 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:39:04: さてそろそろヒモの話でもしようか
31 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:40:11: 素粒子やりたくて物理学科に入ったけど物理板見てたら虚しくなって
光学の実験に進みました
32 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:40:34: 宇宙はビッグバンで創られたのではない
いまどきビッグバン宇宙論なんか時代遅れ
33 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:40:59: オレ女に超貢がせてるよ
34 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:47:47: 2.7K宇宙背景放射をビッグバン以外の観点から解説せい
35 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:49:02: ひもかよっ
36 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:49:37: >>34
風呂あがりの俺の玉袋から放出された熱の残渣
37 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 02:55:11: 背景放射の強度がビッグバン以外では説明できないなどいうのは馬鹿げたこと
38 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:04:08: 背景放射がビッグバンの根拠になったといっても過言ではないが
宇宙空間に存在する物質が２．７Ｋでは存在することが不可能なことを論理的に証明してみろよ
できもしないくせに
39 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:26:10: まずダークマターの正体を突き止めないとな
40 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:30:04: 今月のニュートンに余剰次元の話が載ってた
この仮説によると現在建設中の加速器でミニブラックホールが作れるんだと
41 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:33:05: 機械で光すら脱出不可能の無限エネルギーを生み出せるのか？
42 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:36:09: >>39
ごめん実はそれ俺
43 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:38:26: 亜高速で原子をぶつけて超高密度のモノをつくるだけ
本来ならそんなものでブラックホールを作ろうとすると10のマイナス51mくらいまで
圧縮しなければならないので無理

実は重力は0.1mm以下の範囲ではまだ確認されてない
そこに余剰次元が存在すれば10のマイナス17mくらいでブラックホールができる
これは加速器で可能

発生したミニブラックホールは一瞬で蒸発し、そのホーキング輻射を観測して実証するとか
44 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:38:39: >>42
梨華ちゃん乙
45 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:41:13: 宇宙に存在するかどうかも分からないブラックホールが人工的に作れるだろうか
大体理論的に考えれば宇宙にブラックホールは存在しない
46 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:41:46: ニュートリノの質量を観測したグループの一人と知り合いなんだが
ノーベル賞の研究に携わってても日本じゃ食うのが難しいからといって
アメリカに行ってしまった。で、今は日本の頃の給料の数倍もらってる。

頭　脳　流　出　は　深　刻　で　す　よ　！
47 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:43:04: ニュートリノに質量は無いんじゃなかったか
48 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:43:56: 相対性理論によるとブラックホールは存在するんだけど
49 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:44:23: ニュートリノにもいろいろあるからな
反ニュートリノってのもある
50 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:44:49: アインシュタインが特殊相対性理論を発表したのは２６歳の時
51 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:45:38: この前ニュートリノで撃ち抜かれてから体の調子が悪い
52 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:47:43: まあなんだ、やっぱ宇宙は謎だらけで全貌の1割程しかわからないってことで
53 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:47:56: ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは黒穴を否定してたよ
それに無限エネルギーを持つ物を停止させるには無限エネルギーが必要
有限の質量の天体が無限エネルギーを持ってると考えるのは矛盾してる
54 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:48:56: 俺はこのスレの全貌の1割程もわからん
55 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:50:56: （　｀.∀´）＜物理学も宗教みたいなものね、結局だれも未だ真実に達してないわけですよ
56 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:51:11: >>53
うそつけ
アインシュタインが最後で訂正したのは宇宙項の話だろ
結局それも最初の理論で正しかったが

つーか、ブラックホール＝無限のエネルギーってのがよくわからん
無限のエネルギーを持ってるものなどない
57 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:53:22: >>56
訂正とかそういう事じゃない
事実ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは論文にもして発表してる
自分の信念を曲げない為に発表したんだろう
58 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:53:50: 幽霊光線最強！
59 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:55:42: 4％で出来てる世界の者にあとの見えない96％の世界を解明出来るんだろうか？
60 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:55:53: 結論から言うとタイムマシンは可能ってこと？
61 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:58:01: >>59
30%くらいがダークマターで残りの6割がダークエネルギーらしいよ
真空のエネルギーは実験で証明されてる
62 ：46 ：04/11/09 03:58:18: 基礎研究は直接役には立たない。でもレベルが高いのは実用研究より基礎研究の学者。
医者で言う臨床医と研究医みたいな関係な。で、研究医の優秀な大学ほど大学病院の
ランクが高いのと同じように、基礎研究のレベルが高い国に優秀な学者が集まる。
なのに文科省の査定はすぐ金になる研究ばかりに金を回して素粒子学会周辺には渋る。
仕方ないからアメリカに行くけど日本は大丈夫か？と、彼は申しておりましたですはい。
63 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:58:26: 未来へ行くことは可能
64 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 03:58:55: 日本とUFAは似てる
65 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:00:01: 過去へ行くにはワームホールをどうとか
あとは超長い特殊な棒を回転させて引き摺られた時空によって過去が見えるとかなんとか
66 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:01:05: >>56
物質が光速度に達する為には無限のエネルギーが必要だろ
ブラックホールは光すら脱出できないとされてる
矛盾してるだろ
67 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:01:16: インフレーション理論を発表したのは日本人
そのうちノーベル賞もらうかも
68 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:02:07: 俺なんて電気さえハッキリ言って良くワカンナイ
電気として流れてる電子ってあれは余ってるわけなの？
69 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:02:40: 素粒子関係は日本のお家芸だからね。カミオカンデもＫＥＫも外人だらけ。
70 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:03:21: >>67
ｲﾝﾌﾚｰｼｮﾝ理論は場当たり的なもの
あれを評価するようではダメ
71 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:03:28: >>66
ブラックホールを作るのに無限のエネルギーなんていらんよ
ブラックホール自体の重さは有限だし大きいのも小さいのもある
小さいやつはすぐ蒸発してして消えてなくなる
72 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:04:45: ブラックホールの存在は現在の宇宙観測によりほぼ存在が確認されてる
73 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:05:49: どうやって特異点が出来るんだ
完全に物理法則を無視した特異点
これをどのように考えればいい
74 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:06:45: それは重力崩壊と言ってね
75 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:07:46: >>72
ブラックホールって観測不可能だよな
だって何をしても返事が無いんだから

周りを見て「ブラックホールかもしれない」と言ってるだけだ
76 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:08:06: あと数千万年もすれば地球の近くの恒星が超新星爆発を起こして
太陽系滅亡を待たずに人類が絶滅するとか
77 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:08:40: アンチブラックホールヲタが必死だな
78 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:10:08: 銀河系の中心にも４つくらいの超巨大ブラックホールがあるんだと
79 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:11:56: おまえらが頭いいのか判らない
オレには判らない
80 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:12:02: シュバルツシルトの解だって
密度無限大の特異点としての質点を「最初から存在する」と言ってるんだぞ
そんな馬鹿げた理論があるか
81 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:12:16: ブラックホールって自殺に使ったら一瞬で死ねるし死体も残らないしよさそう
82 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:13:34: よくわからんが世界中のえらい学者がその存在を認めてるのに
お前らがここで何を言おうと説得力がない
83 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:15:35: >>82
反対派の偉い学者が何言っても聞かないくせに
アメリカのﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝを信じていた学者がﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝに矛盾を覚え異論を唱えた
その後そいつは天文学会追放
理論的に意見を述べても無視された
84 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:16:16: >>73高卒低学歴の俺なら物理法則がまだ完璧ではないから問題無しと言うけどね
　　今の時点で解明された法則にしばられると進歩できなくなるよ、それこそ問題だ
85 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:16:48: シュバルツシルト半径Rは質量をM、光速度をc、万有引力定数をGとする時
下の式であらわされます

R=2GM/c2

G=6.673x10-11 Nm2/kg2
c=2.99792458x108 m/s
とすれば、

R=1.485x10-27 M
86 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:17:40: >>83
そりゃそいつの意見が論破されたからだろう
87 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:18:14: シュバルツシルトの解で出てくるのは
「もしブラックホールがあれば質点の質量がブラックホールの半径と比例している」
ということが分かるだけ
存在するかどうかは別
88 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:18:50: 特異点は一般相対性理論で自然に導き出されるもので
アインシュタイン自身なんじゃこりゃ？状態だった
89 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:20:40: >>86
されてない
クェーサーに関するデータを発表し続けてた
「観測データを発表しただけ」
これがﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ派の気に食わなかった
理由はわかるだろう
90 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:21:14: ブラックホールの存在はその大きさと質量から存在が確認されてる
要するに「こんなに質量があるのにこんなに小さい」モノがあり
それはブラックホール以外にありえない
というもの

発見される前から予言されてたけどね
91 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:22:34: >>90
アインシュタインが予想したかのように言われてるが
それなのにブラックホール否定の論文を作った
おかしな男だな
92 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:22:48: シュレディンガーのれいにゃ
93 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:23:54: >>89
わからん
別に中世の時代じゃないんだから否定したからと言って追放されるわけないと思うが
94 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:23:55: >>88
そうゆうのが実は真実だったってのが多いよね
大発見も実験の失敗から生まれたりするし
95 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:25:40: >>93
俺に言われても困る
事実アメリカでは反対派が専門雑誌の掲載を断わられたり
学会を追放されたりしてる
捏造したならまだしも始めから意見をカットするんだ
96 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:25:48: （　＾▽＾）＜してると同時にしてない
97 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:26:18: じゃあ次はガンマ線バーストについて語ろうか
98 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:26:38: >>96
これは実に深い意見だ
99 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:27:52: >>95
まるで現代のガリレオだな
100 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:28:20: 　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　∫
　"◇，　　，'　　　，"‾
　　　　, o　"　，□
　　"　，◇　∫
　　　ヽ”　” /
　　　(　´D｀)
101 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:30:28: ニュートンには他にも地動説を証明できるか？ってのもあった
地球が太陽の周りを回ってるあれだ
人工衛星とかナシでそれをどうやって証明するか
102 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:30:41: 多分日本でもビッグバンに反対する意見は無視されるよな
教科書に載ってるくらいだし
103 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:31:52: >>100
ののたんは理解出来なくても問題無い
104 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:33:04: >>1
あの。人間も素粒子でできてるんですが・・・
105 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:34:06: >>1にもそう書いてあるけど
106 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:36:17: ニュートンを真面目に読むのは高校までにしとけ
107 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:36:29: ここは一旦基本に戻って「神が造った」という事でいいんじゃない
108 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:37:53: ニュートンはいくつになっても面白いよ
俺が理系に進んだのも学校の図書館で読んで感動したからだ
109 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:37:56: >>106
ニュートン力学がわからないと量子力学もわかりません。当然。
110 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:37:58: なゲーよ
111 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:40:26: >>107
宗教はすぐに答え与えてくれちゃうから格好の逃げ場だよね
人間はもっと解らないことに悩まないと成長出来ない
112 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:42:17: 宗教を頭ごなしに否定するのは大人気ない
113 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:44:48: どうして宇宙って１５０億年前に突然生まれたんだろう
「無から偶然生まれたんだ」なんて説明になってない
それだったら昨日でも１００兆年前でもいいじゃないか
しかもその考えだと宇宙が２つあってもオカシク無い事になる
114 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:45:42: そこでM理論ですよ
115 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:47:46: 宇宙が２つ無いとどうして言い切れる？
116 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:48:59: >>115
二つ以上あることは全く否定できないが
二つ以上あることを証明もできないm9っﾟдﾟ)ﾋﾞｼｨ!!
117 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:49:11: 確認できないし影響も無いんだから無いという事でいいだろ
神と同じ
118 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:50:17: 確認出来ないから影響も無いことになってるんだよ
神と同じ
119 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:50:44: チョーひも理論
120 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:51:01: 現在主流になりつつある膜宇宙論によると別宇宙が存在すると言われてる
けどそこを行き来することはできず
通り抜けられるのは重力子だけだと
121 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:51:24: 寝る前にこんなスレ見るんじゃなかった
122 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:52:06: エーテルの存在を証明する数式を発見したんだけど
書いてみていい？
123 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:52:20: 物理学的に影響ないだろ
ある日突然どこかの天体が消え去るわけじゃあるまいし
124 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:52:21: だめだ我慢しろ
125 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:53:16: 宇宙の浪漫って素敵やん
126 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:54:18: 宇宙について考えてると気持ち悪くなる
127 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:54:21: この世界に重なるように別の世界が存在してる
って室田先輩が言ってた
128 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:55:20: 俺が生きてるうちに真実を解き明かして欲しいけど無理だろうな・・・・
129 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:56:03: あ
130 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:57:13: 宇宙マジやばい
131 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:57:41: >>120
えぇ？重力子も無理でしょ？
132 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:58:35: >>131
行けるんだと
膜に張り付いたヒモが抜けてどうとか・・
よくわからんけど
133 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:58:51: 宇宙ってロマンチックなのに理系を選択するのはキモイやつばかり
134 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 04:58:55: >>132
エロイな
135 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:01:50: 子供の頃から科学について勉強するべきだった
時すでに遅し
136 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:02:01: >>132
重力子が行き来できるなら因果律がこの宇宙内では
完結しないじゃん。まじで？
137 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:02:38: >>136
ダークマターは別宇宙からきた重力源という説もある
138 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:05:05: 別の宇宙があるとしても観測不可能だろ
じゃあ存在しないという事でいい
139 ：05001011257179_ae ：04/11/09 05:08:17: 石川がウンコすることも確認できないので、
しないということで。
140 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:11:11: >>137
重力子に質量があるのか？
141 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:14:01: 心はエネルギーと言えるのか？素粒子なんてのよりその方が気になる
142 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:16:49: 重さが１キロメートルのものを作れと神様に言ってるようなもの
143 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:17:09: なるほど、俺が童貞の理由に素粒子が関係しているということだな
144 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:17:52: ある偉大な研究者によると「幽子」というものが生命に存在するらしい
この幽子は記憶・情報をもっておりそれが人間の肉体と結びついて生命体になるという説だ
この事により見たことも無い場所を知っていたりする「デジャヴュ」や予言・予知能力も解明される
145 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 05:18:29: そろそろキバヤシが登場だな
146 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 12:15:36: ↑コイツらは98童貞
147 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 12:18:06: 堅く肛門を閉めてるのに勝手に出てくる俺のうんこもこういうことなんだな多分
148 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 12:18:37: よかった俺は残りの2だ
149 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 12:20:40: お前ら頭良すぎだろ。何だ？航空宇宙学部とかそういう連中か？
150 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 12:23:10: クォークと素粒子ってどっちの方が小さいの？
151 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 12:45:03: クォークは素粒子だよん
152 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/09 15:49:52: 熱力学第二法則も赤方偏移も背景放射も
いまではﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝの証拠としてはイマイチだよ
時代は変わったから
153 ：名無し募集中。。。 ：04/11/09 19:57:41: いまはビッグバンじゃなくて、なんなの？
154 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 00:24:17: 光あれ
といって出来た
155 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 00:28:28: 光あれ？
といって出来てしまった
156 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 00:48:41: 所詮は認識の問題なんだろ
157 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 00:55:09: 陽子と電子の間って無なの？文型の俺はそう考えてたんだけど
158 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 01:38:48: 光速の宇宙ロケットの中で暮らすと
帰って来る頃には同級生がみんなジジイになってるって話
あれおかしくないかな
ロケットのほうがジジイになるはずだよ
159 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 01:39:11: あれ
160 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:42:14: 相対性理論から「光速で動いてると時間の進みが遅くなる」ことが証明されてる
だから光速ロケットに乗ってたほうが若い
161 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:43:45: >>158
お馬鹿さん
地球から見るとロケットがおじさんでロケットから見ると地球がおじさんなるのだよ
162 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 01:44:08: でも光速で動いたら空間が縮むかどうか実験したわけじゃないし
時間が遅く進むかどうかも分からないでしょ
163 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:47:06: 実験して立証はされてる
もちろん人間で試したわけじゃないからその意味ではわからんな
164 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 01:48:34: どうやって質量ある物を光速にまでｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟさせたの
165 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:49:31: 飛行機に原子時計乗せて実験して時間が遅れてるの確認されたはずだよ
166 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:52:11: >>165
その実験しってる
けど信憑性にはかけるな
167 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:52:45: 別に光速にしなくてもいいじゃん
速く動けば動くほど時間がゆっくり進むだけ
168 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:53:51: >>166
なぜ？
169 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:55:09: 物理学者と喋った時テレポーテーションの可能性について色々教えてくれた
その人は頭いいんで説明も上手くてその場では本当に「あ、じゃあ可能じゃん！」とか思った
でもそれを俺が人に説明しようとしても全然説明出来ない事に気付いた
170 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 01:55:25: じゃあ宇宙の場所次第で時間の進み方が違うの
171 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:56:08: >>168
測定学と測定値計算法からなんとなく
172 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:56:24: 重力の強いところでも時間が遅れる
地球に住んでるだけで時間はほんのちょっぴりゆっくり進む
173 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 01:58:16: おかしいだろ
ロケットからすれば地球が光速で逆方向に進んでる事になる
だから矛盾してる
174 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:58:16: >>171
は？
175 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:59:10: >>174
簡単に言うと誤差範囲内
学問上はね
176 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 01:59:52: >>173
だから特殊相対性理論だと>>161になる
177 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:03:27: >>175
何の学問だよｗ
原子時計の誤差の範囲は6×10-15秒以下
飛行機で遅れる時間は1x10-4秒程度

ケタが違うよケタが
178 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:06:05: >>176
例えば２機のロケットが光速でお互い逆方向に出発したとする
死ぬ生きるは別としていつか出発点で出会う事になるよな
その場合お互いが相手より若いと言い張る事になるよ
179 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:07:44: >>177
そもそも原子時計がなあ・・・
180 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:08:21: >>178
同じスピードなら乗ってる奴の見かけの時間は一緒じゃん
181 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:10:36: 光速のロケットに赤ちゃんのせて地球を出発して30年後に地球に戻ってきたら
赤ちゃんはどうなってるの？
182 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:10:47: だって相対論ではどっちどうなるって所まで解決されてない
183 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:12:06: >>178
あのね出発点で出会うためには近づかなきゃならないじゃん
184 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:12:11: >>181
地球の30年なら赤ちゃんのまま
185 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:12:34: >>181
三十歳
186 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:13:23: 視力が無限にあれば一番遠くに見えるのは自分の後頭部
187 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:14:25: >>184
そうなるかどうか分からないよ
赤ちゃんの方が年取るかもしれない
相対論で解決されたとか言ってるけど全然されてない
188 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:16:00: >>187
だから行って戻ってきたら結局元に戻るだろうが
189 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:17:30: ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝまじむかつく
あんなやつ間違いばかりだ
氏ねばいいんだﾕﾀﾞ公
190 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:17:45: 量子テレポテーションをわかりやすく教えて下さい
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1100020208/
191 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:18:50: ニュートリノ発電ての１５歳の時に考えたんだけど
ノーベルもらえそう？
192 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:18:58: 素粒子の世界じゃ物質は発生したり消えたりするからね
193 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:21:49: そろそろアインシュタインの殺人予告がでる頃だな
194 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:21:51: Ｌｉｎｕｘスレと素粒子スレが伸びてる・・・
お前らＫＥＫのまわしもんか？
195 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:22:01: >>189
なんかなち愛みたいだな
196 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:22:52: ケクの人が居たらフシアナしなさい
197 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:22:57: >>189
ヤグニのスレにいたよな自分？
198 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:23:39: >>181の結論はわかりましぇんでFA？
199 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:24:11: 気になるので、コテをﾉﾉl∂_∂'ﾙにしてくれたらすっごく嬉しい
200 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:24:39: スタートレックの世界かな
201 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:24:42: >>198
そうだよ
相対論の間違いが指摘されるこの時代だしね
202 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:24:53: >>198
だから３０歳だって
203 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:25:51: >>198
30歳の青年
204 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:26:04: >>197
いたよ
宇宙の謎とか何で生まれてどこへ行くのか考えてたら
ｲﾗｲﾗして最後には鬱になった
205 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:26:13: 双子のパラドックスを特殊相対論で説明しようとするからおかしくなる
加速度のついてる方が時間が遅くなるだけなのに
206 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:26:27: 2063年に有人ワープ航法が成功します
207 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:26:35: 降り注ぐニュートリノが通過する時に出すなにかを
利用してエネルギーに変えればいいじゃん！
夜でもどこでも発電できるよ
208 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:27:20: >>205
はあ？
209 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:27:52: >>207
それが出来たら戦争なくなるんだけどな
お前が頑張ってやってくれ
210 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:28:03: 常温核融合炉てまだ出来ないの
211 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:28:09: >>204
それを考えると無知というのはある意味幸福なことなのかもしれないですね
いろいろ知ってしまうと鬱になるみたいな
212 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:28:27: エンタープライズ号に乗れる日は来るかな
213 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:28:46: この世の中はひもで出来てますよ
214 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:28:52: >>203
30歳はおっさんだろ
215 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:29:30: 宇宙の果てに行くと宇宙の始まりに戻って
再び、同じ歴史を繰り返すって本当ですか？
216 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:29:32: 超ひも理論は名前がカッコ悪いから全然知らない
くわしく教えて
217 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:30:00: >>215
宗教じゃああるまいし
218 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:30:10: 超ひも理論をジョジョｦﾀの俺にわかるように教えて
219 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:30:20: >>214
村の青年団に40歳の奴とかいるだろ
220 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:30:31: >>214
大抵の人はね
221 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:30:33: >>211
なんか物理を超えて哲学の分野に入ってしまってるな
222 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:31:28: 青年実業家も30代以上が多いな
223 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:32:00: 20代で青年実業家ってなんかしょんべん臭いイメージ
224 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:32:34: 読まずに聞くが今の話題は何
225 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:32:43: >>216
ひもの振動しかたが変わると、違う素粒子にみえるよ
226 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:32:43: >>205
どういうこと？特殊相対論は等速運動の話で一般相対論が加速運動の話だろ？
227 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:33:12: ２０代で下手な独立話に食いついてもフランチャイズの食い物にされるだけ
228 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:33:38: 超ひも理論は超対性のひもって意味だったような
たしか10次元か11次元のひも
大きさは10-35mくらい
太さはない
この振動によって素粒子の性質が決まる
229 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:33:38: >>224
30歳は青年なのか？おっさんなのか？
230 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:34:07: >>226
ロケットに乗ってた方が加速度がかかるので、双子が若いままってことじゃね？
231 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:34:15: 相対性理論ってそもそも何？
232 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:34:31: 某漫画で超ひも理論を知った
233 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:35:12: 正直２０代半ばから個人差が広がりすぎて年齢だけじゃなんとも言えなくなってくる
234 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:35:27: 中卒の俺には全然分からん
235 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:35:32: >>230
ものすごいスピードで動いているものの中では時間の進み方が遅くなるっていう
ことだったかなぁ？
236 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:35:57: 少年ー青年ー壮年という言葉に分けてみれば
壮年で３０歳というには違和感があるじゃん
だから青年。
237 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:36:11: 10＾-35mってことか
238 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:36:18: 大学出てたって知らないやつのほうが多いよ
239 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:36:18: なるほど。４７次元ユダヤか。尻にビームを当てるんだな。やめてくれ。やめてくれ。
240 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:36:35: >>230
等速で光速運動しても時間は変わるじゃん
241 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:36:57: ど文系のわたしには理解できない話
242 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:37:16: >>239
懐かしいな
243 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:37:23: 何で加速度の環境下では時間が遅くなるのか
244 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:37:30: >>221
古代の物理学者や数学者は哲学者でもあったのでやっぱつながりあるんですかね？
245 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:37:32: 光速で移動してるなら赤ちゃんのままだろ
246 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:37:53: 俺は何でも知っていると思ってる
だから何も考えない
247 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:38:03: 美術系だが雑学レベルで何とか食いついていってる俺
248 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:38:22: 量子テレポテーションをわかりやすく教えて下さい
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1100020208/

こんなスレまで立てやがって
249 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:38:34: そもそもどうして重力なんてものが存在するの
ほんと原たつ
空飛びたいんだけど
250 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:38:45: 電波板って物理系のやつ多そう
251 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:38:59: 時間の遅れの一例です。

宇宙線が地球の大気と衝突することにより
μ粒子という粒子が 10km 上空で生成されています。
この粒子は 100万分の2秒で壊れてしまうため
光の速度で飛んだとしても 600m しか進むことが出来ません。

しかし、地球に対して速い速度で運動しているμ粒子は
時間の遅れの効果で寿命が延びるため、
実際には地表までやってくるμ粒子を観測することが出来ます。
252 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:39:09: なるほど
あながちタイムスリップは空想の世界だけの話じゃないみたいだな
253 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:39:21: 赤ちゃんのままでも30歳は30歳だ
254 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:39:24: >>240
等速直線運動してる同士からみると、互いに相手が遅くなってみえる
実際に遅くなるのは加速度がかかってる方
255 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:39:26: 重力遮断マントを発明して新しい娯楽を生み出すのが俺の夢です
256 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:39:27: >>249
重力がないならお前の体はばらばらじゃ
257 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:40:23: >>244
あの時代は今ほど科学的に分析することが物理的に不可能だったから
ある程度の深みに達したらどうしても哲学的な志向になったのかもね
258 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:40:26: つまり光速で移動できるなら宇宙のどこへでも歳を取らずに一瞬でいくことができる
1億光年の彼方でもな
259 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:40:57: 毎日コンコルドに乗ってればいいんじゃね
260 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:41:19: 狼に時たま立つ理科系スレが大好きな俺
261 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:41:41: ウラシマ効果ってやつだな
262 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:41:44: >>254
だから加速度の話は一般だろって
違うのか？
263 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:42:14: >>258
ちゃうわ
264 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:42:43: ﾃﾚﾎﾟｰﾄできるよ
この前ｽﾚ立てたけど回転の力を使えばいいんだ
265 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:43:08: 地球と人間との間になんで引力っていう力が自然発生するのですか？
266 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:43:22: 超高層ビルのてっぺんで３年くらい引き篭もれば
１秒の百億分の１くらい遅れるかね
267 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:43:31: 海の満潮と干潮が月に関係していると聞いた
新潟の地震も宇宙のどこかからの影響ってありえないのかな
268 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:44:09: >>262
そうだよ
269 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:44:19: 浦島太郎の亀って地球環境に適応するために何か硬質なスーツを着てた
宇宙人なんだろな。それが捻じ曲がって亀って事になったような気がする。
270 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:44:36: 月の引力は人体にも影響してるよ
それを語りだすとまた違う話になるけど
271 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:44:48: >>263
なんで？
272 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:44:54: >>251
地球の公転や時点の影響で相対的にお互いが近づき合ってるのではないの？
273 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:45:13: >>266
でも超高層ビルから降りるときに元に戻るけどな
274 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:45:19: 自分の手をじっと見てみた。これがスカスカな素粒子の回転とかで構成されてると
いうのがイマイチ理解出来ない。
275 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:45:57: でも玉手箱にあたるものの説明がつかない。
一瞬で一固体の時間を加速させる？代謝を超高速化？
276 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:46:05: >>271
一億光年・・・光の速さで動いて一億年だぞ
277 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:46:05: >>259
ちょっとは効き目あるかもしれないけどGの受けすぎで頭おかしくなりそう
278 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:46:15: >>270
月の引力が人の血液を頭に上らせるってこと？
279 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:46:43: >>268
ならいいんだけどさ
280 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:46:54: >>272
いいや
その粒子自身の時間ではちゃんと100万分の2秒で崩壊してる
測定者から見ると長生きしてるように見える
281 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:47:13: >>277
エールフランスのパイロットはキチガイなんですか？
282 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:47:15: 宇宙の始まりにあったのって
強い力・弱い力・重力・光
であってる？
283 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:47:29: >>276
実際は無理だけどね
284 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:47:32: こんなスレをビール飲みながら、渡良瀬橋を聞いてる時間がステキ
285 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:48:10: >>283
そりゃそうだ
286 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:48:15: 結局電波スレになるのか
287 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:48:31: >>280
粒子が壊れるまでに観測者がその粒子に近づいてるっていうことではないのか
288 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:48:48: 光速を超えたときにはじめて時間や空間を無視できるんだよ
289 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:48:53: 渡良瀬橋って森高か
懐かしいな
290 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:49:01: >>279
よかった
291 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:49:16: >>282
それら全部が一緒で枝分かれしたって話もあるけどな
292 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:49:22: 特異点についてくわしく
293 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:49:25: >>278
有名なところでは、満月の日に
産気づく女性が明らかに多い、
交通事故が多発する

あと血のめぐりが脳の動物本能を司るあたりを云々、
衝動的な犯罪が発生する割合も多い。

狼男みたいだな
294 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:49:32: 光速の80%で旅行すると、時間は5/3倍になる。100年で、100*0.8*5/3=133　133光年先まで行ける

光の速さの99%で進めば、100年で、300光年先のベテルギウスまで行って帰って来れる。
しかし、地上では700年が過ぎ去っている。
295 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:49:49: はじめにロゴスがあったのれす
296 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:50:02: 原子核の大きさをサッカーボールの大きさにすると
一番近くを回ってる電子まで１ｋｍの距離になるんだってさ
その１ｋｍの空間には何も存在しないらしい
297 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:50:05: >>293
文字通り、頭に血が上るって言う訳か
298 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 02:50:07: 地震も月の引力が関係してるみたいだよ
299 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:50:26: ビックバンの前にはビック錠があったって本当？
300 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:50:43: >>287
動いてるのは粒子の方だよ
301 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:50:46: 素粒子と言えばコレだろ。

ACIDMAN　「equal」

今、目覚めの中で　募る　　　ただ一つの橋を　願う
朝焼けの街は　風凪を待って　薄紅を乗せ　ユラユラの揺れ
静かな時刻の　静かな感情に　それは降っていた！ひらりと降った！
光り在る街の空気は波打つ　鼓膜に合図を送って
木漏れ日に舞う粒子達が　世界を一つ創り出した
透明な迷路を越えて　イコールで繋ぐ
重なる声と　リアリズムに乗って生ける日々が　弾け飛んでいた

朝焼けに逢った　数えきれぬ程　生かされているんだ　花火の様に
光り射す星に　生まれては消えた　幾つの犠牲を残して
木漏れ日に舞う粒子達の　世界に祈りを添えて
あらゆる色の生命を　イコールで繋ぐ
高まる声の　瞬間に合図して　生ける日々が　弾け飛んでいた
光り在る街の空気は波打つ　鼓膜に合図を密やかに贈る
奇跡というなら　それは直ぐそこに　浮かんでいるだろう　無数に

今、イコールで繋いで　　　今、イコールの世界へ
刻む今日と　果てを包んで
302 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:51:30: >>294
なんで光速っていう速度の単位が時間のずれと影響するのか？
光速より遅い時間で時間のずれは発生しないのか？
303 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:51:33: >>294
なんか違うな
304 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:51:47: >>294
すげぇな
どういう計算するの？
無駄だけど知りたい
305 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:52:15: みんなそろそろ頭が爆発する
306 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:52:15: >>282
そんなんで時間さえかけりゃ生命が誕生すんのかよ
307 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:52:24: ベテルギウスには旧神がおわしますよ
308 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:52:35: >>299
マジ、空洞おにぎり理論やすき焼き将軍理論で有名
309 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:52:49: ちなみにACIDMANのVO＆Gは国立の薬学部卒で薬剤師の資格も持ってる。
歌詞のテーマは「素粒子」。最新アルバム凄いぞ。粒子単位の詩世界。
310 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:53:44: １０次元とか１１次元とかはＸＹＺ軸とタイムライン以外に何があるのよ
311 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:53:52: 薬剤師ごときで・・・
312 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:16: >>302
光速は測定者の速度よって変わらないというのが電磁気学でも証明されてる
だから時間の単位に使われる
光速より遅い時間？
313 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:17: >>300
　　　観測者の移動方向
　○　　→→→→　　　　　　　←←←←←　　　　　　○
観測者　　　　　　　　　　　　粒子の移動方向　　　　粒子

こうやって相対的にお互いが近づきあった結果
粒子が壊れるまでに出会えるってわけじゃないの？
314 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:27: 時間の誕生は重力が関係してるって本当？
315 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:36: >>299
ビック錠に聞け
316 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:43: >>311
簡単に取れる資格じゃないぞ。
317 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:52: １ｍは光が1/3×10^8で進む距離
って定義があるけど、
1秒ってどうやって定義されてるの？

地球の自転から？
318 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:54:54: >>310
積分してみようぜ
319 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:55:16: あーうぜぇなどいつもこいつも
文半R
320 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:55:45: >>317
なんだかの原始の周期のなんだかかんだか
321 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:55:53: 薬剤師と素粒子なんて関係ないだろ
お前が好きなバンドなだけじゃん
322 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:56:32: >>317
セシウムなんちゃらが何回振動する時間、とかだったんじゃね？
323 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:56:32: 文半R
324 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:56:35: >>312
へーそうなんだ
光速より遅い時間って聞いたのは測定者の速度よって変わらない
っていうこと知らなかったから
それより遅い時間でも時間のずれが生じるかと思って
325 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:56:38: >>294
戻ってくるときのことも考えようぜ
光速で近づいてるんだから
326 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:56:52: ビックバンとビックリマンは似ているって本当？
327 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:57:04: ウメズカズオ先生は宇宙はたくさんあって
いもむしの中に宇宙があってうんぬんって漫画書いてたよ
328 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:57:07: >>304

中学生にもわかる特殊相対性理論
http://yujiwww.web.infoseek.co.jp/s-relativity3.htm

光速は一定だからだよ
例えば光速で進むロケットの中では上からでた光は永遠に下に到達できないはず
ロケットの外の人から見てね
でも実際はロケットの中では光の速度で上から下に落ちる
外の人から見てももね
つまり時間の方が遅れてるってことになるんだ
329 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:57:34: >>321
いや、確かに好きなバンドだが、
全曲に渡って素粒子をテーマに歌ってるのは確か。
330 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:57:51: >>326
まじ、スーパーゼウスが関係してる
331 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:57:53: >>313
違うよ
粒子は、粒子自信の時間ではちゃんと壊れてる

でも、粒子は動いているため、観測者が測定している時間と、粒子自信が測定してる時間に誤差が生じる

よって、粒子自信は時間とおりに壊れても、観測者とは違った時間になる
332 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:57:55: >>324
遅い時間じゃなくて遅い速度じゃないのか？
時間は長い短いだから早い遅いじゃないし
333 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:58:03: >>325
戻ってくるとかそういうのは関係ないだろ
光速に近い速度で移動してるかどうかが問題なわけで、対象に近づいてくか離れていくかは別問題
334 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:59:06: 光よりはやい物質があるのに、なぜ光の単位で考えるの？
335 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:59:09: 高卒だけど薬剤師の資格、半年で取ったぞ。
今は証券会社で働いてるけど。
336 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:59:22: >>334
あるの？
337 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:59:23: >>313
ちょっと違う
お互いが近づき合うスピードは粒子が動いてるスピード
338 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:59:25: >>333
相対速度が関係あるんだって特殊相対性理論では
339 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 02:59:50: 空間があるから時間があるんだろ、
空間がなければ時間は無い。
340 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:00:04: なんだっけ、タキカワだっけ
341 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:00:21: >>334
今のところは無い
342 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:00:30: ねえねえスーパーノヴァって何？よく聞くけど
343 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:00:42: >>335
薬剤師国家試験は大学で薬学の正規の課程を修めて卒業した者しか受けられないはずですが…
344 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:00:52: >>338
そうなの？
345 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:01:25: >>341
あるにはあるらしいじゃん
ただ光速より早いってことは光速よりも遅くなることができないから証明なんてできないけど
346 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:01:55: >>331
観測者とは違った時間になるのなら
その粒子の壊れる正確な時間は誰が計ってるんだ
347 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:01:58: >>344
そうなの
348 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:02:04: >>345
あるのか
知らなかった
349 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:02:26: >>346
こっちの測定時間を粒子の時間に換算してるわけだろ？
350 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:02:27: 俺の今と君の今はまったく同時であると証明する方法は無いんだってな、
ガキの頃に知ってなんとなく孤独な気持ちになった
351 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:02:38: >>345
相対性理論によると存在しないよ
重さのある物質は光速にはなれない
352 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:03:14: >>345
ニュートリノとかは光よりはやいんじゃなかったけ
353 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:03:27: タキオン粒子はヤマトの航行に必要だな
354 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:04:05: >>350
そこまでいくと哲学だな
355 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:04:06: じゃあ実際に時間が遅く進んだとして
空間の方はどうなの
物の長さが伸びるか縮むかさ
356 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:04:15: そうだっけ、物質は光速以上の速さにはなれないことは証明されてるけど、
光速以上のものが存在しないということは証明されてないはずじゃなかったか
357 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:04:37: >>351
質量があるとな質量がマイナスって物質らしい詳しいことは俺も知らん
358 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:04:46: 地球って物凄い速さで自転してるのに
なんで地表と離れてる空気が一緒に回るんだ？
ってか地表10ｍ程度が一緒に付いて回るなら分るけど
かなり高い層までが一緒になって回ってるよな？
359 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:05:00: >>355
もちろん長さも変わる
360 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:05:22: 光の速度と電気の速度はやっぱ違うものなの？
361 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:05:33: >>357
反物質ってのはあるけど質量がマイナスってのは聞いたことないな
362 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:05:38: >>354
科学と哲学は一緒に発展するものですよ
363 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:05:55: 今、観測者から見て1秒で壊れる乗り物があるとする
光の速度で動くと観測者と乗ってる人では時間の流れが異なるなら、
その乗り物は、乗ってる人の時間で、何秒で壊れるの？
364 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:06:07: 身長伸ばしたいからブラックホールに足つっこんでくる
365 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:06:31: つまり上には上があるって事か
光速もがんばってもっとスピード上げないとな
366 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:06:32: >>359
もし縮むなら宇宙全体が変わらないとオカシイ事になるよ
それに「縮んで見えるだけ」なのか「実際に縮む」のか
367 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:06:39: >>364
バラバラにちぎれますよ
368 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:06:40: オナニーした後ってみんな難しいこと考えるよね
369 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:06:57: >>363
1秒
370 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:07:04: 3次元でしか生きていけない生物がどうして
それ以上の高次元の観測ができるのか
371 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:07:29: >>363
光の速度で動くと、周りから見てると壊れないんじゃないか？
372 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:07:47: >>358
地球の重力で地球に引っ張られてるからじゃね？
地上１０ｍと、地上１０万ｍだと多少流れに違いがありそう
373 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:07:57: >>366
ロケットが長くなったり短くなったり
もちろんロケットに乗ってる奴にすれば変わってないんだけど
374 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:08:14: 　光速以上
------------
　　光速
------------
　光速以下

それぞれがそれぞれの境界を突破することは無い
375 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:08:21: >>370
そうだよね
四次元しか分からないから残りは観測不可能
よって知る必要なし
なんて言ってる超ひも論者はしねばいい
376 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:08:30: >>358
引力、摩擦。
377 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:08:38: >>371
つーか光速だと見えないね
378 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:08:59: ブラックホールも結局は超質量の物質が
万有引力で引き寄せてるっていうのでいいんですよね？
379 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:09:20: >>363
乗ってる人間にすれば一秒
観測者は壊れないように見える
380 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:09:30: >>373
だからどうなるの
相対論でも曖昧な表現でごまかされてるし
381 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:10:03: ブラックホールは実際は黒じゃないらしいな
382 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:10:43: なに色か観測できたところで、その情報を持ち帰ることは不可能だろうけどな
383 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:10:55: >>358
それも物理学では解明出来ないらしいが
宇宙から見ると空気層は玉子の殻のような薄さで
表面張力的な力で地表と一体化されてるという見方が定説
384 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:10:58: ブラックホールに吸い込まれた物質は特異点で消えてなくなります
跡形もなく
385 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:11:20: >>381
黒くみえるのはそれが光の粒子も取り込んでしまうかららしいね
386 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:11:29: ブラックホールの観測なんか出来ないし
光も電磁波も脱出できないんだよ
色とかわかる分けない
387 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:11:43: >>369
それだと変じゃないか？
早く動くと時間の流れが遅くなるだろ？

早い乗り物に乗に1年しか乗ってないはずが、地球上の時間だと10年経ってる

って事は、観測者で１０年で壊れるものは乗った人では1年で壊れる。

これを光で考えると？
どれくらいの誤差になるの？
388 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:11:54: 金星なんて自転の速度より大気のスピードの方が速いんだぜ
これをスーパーローテーションという
389 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:12:05: >>367
シュヴァルツシルトの半径が十分に大きなブラックホールなら、内側と外側の重力差が小さいから
生きたまま中に入れますよ
戻ってこられないけど
390 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:12:11: >>380
どうなるのって？長くなったり短くなったりするだけだ
391 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:12:31: 11次元ってどんな世界なのか教えてよ
392 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:12:32: ブラックホールって黒いの？
無色なんじゃないの？
393 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:12:51: ブラックホールを訳すと黒穴
なんかエロいな、おい
394 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:13:04: >>386
でも観測でそこになにかあるっていうのはわかる
それぐらいしか判らない
395 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:13:08: 特異点自体は大きさのない点だよ
396 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:13:54: イデア論、だっけ？「全ての事象は「原因の連鎖」である」って。
人が行動するにしろ物が倒れるにしろ、何か理由があるわけで
この「原因」を全て氷解できれば、これから起こりうるであろう全ての現象が理解（予測ではない）出来るという。
そうなれば、過去（ビックバンから）も現在も未来（『世界』の消滅まで）も「静止した存在」として見る事になる。
それは正しく『神の視点』であり、これを成し得た時に人類は次の段階へ進化するだろう、って。
397 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:13:57: プランク時間で消えたり現れたり
398 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:14:06: だいたい時間ってなんだよ
命に限りがある人間か勝手に決めたことじゃねーの？
遅くなったり早くなったりするって、要するに分子の衝突とかの速度がかわるってこと？
399 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:14:16: >>393
なんでも挿入するヤリマンだから黒かｗ
400 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:14:44: アカシックレコードみたいな話だな
趣旨がずれてきたぞ
401 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:15:59: ブラックホールは無限に大きい重力のことらしい

重力に反して進むのに必要な速度の式があるんだけど、
もし重力が無限の場合、光でも脱出不可能な速度が必要となる

よって光も通れない、抜け出せないと言われている

でも、光自身に重さが無いため、その式に入れて考えてはいけないのではないか？
とも考えられているらしい
402 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:16:10: >>387
言ってる意味がよくわからんが
乗り物も高速で動いてるなら乗り物の寿命も伸びるよ

観測者から見れば
403 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:16:18: 光の粒子が吸い込まれてるんだから「黒」だろ、ブラックホール。
少なくとも人間の目から見れば黒。夜が黒い（暗い）のが証拠。
404 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:16:45: ブラックホールネタはつまらん
405 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:16:58: >>386
ちょっ、ちょっとまって、あなた！
あなたさっきからわかんないばっかじゃん
そんなんじゃ何も先に進まないよ！
406 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:17:25: >>401
そうでもない
光はまっすぐ進む
空間が歪んでいればそれに沿って進む

つまりブラックホールに落ちる
407 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:17:36: 光って物質じゃないよね？エネルギーだよね？
だけどなんで影ができるの？
これって砂場で手をうずめて取り出したときに手の上に砂がのってるのと
同じ現象じゃないのかい？
408 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:17:48: >>402
そっか。
それだ。

それを考えると、
観測者と、乗っている人で時間を比べること自体不可能なわけか。
409 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:18:29: >>387
> >>369
> それだと変じゃないか？
> 早く動くと時間の流れが遅くなるだろ？
> 早い乗り物に乗に1年しか乗ってないはずが、地球上の時間だと10年経ってる
> って事は、観測者で１０年で壊れるものは乗った人では1年で壊れる。

ここまでは合ってる

> これを光で考えると？
> どれくらいの誤差になるの？

これの意味がわかんねぇ
410 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:18:57: >>398
時間は主観的なものだからなぁ。
411 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:18:58: >>402
それは無い
もしそうなら空間の変化も同時に起こるはず
でも観測されてない
だから分からないんだよ
412 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:19:13: >>407
粒子の集まりだから・・・・物質と言えば物質かも
413 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:19:32: >>408
同じ時計を持ってスタートすれば
観測者と乗ってる人の時間はずれてるはずだよ

観測者は10分進んでるのに
乗ってる人は1分しか進んでない
とかね
414 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:20:14: >>405
何がおかしいの
「相対論が正しいもの」として考えないで
415 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:20:30: 光は電磁波の一種だからね

量子学的にいうと光子とか何とか
416 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:20:39: >>407
波であり粒子であり
417 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:21:02: >>413
横槍で悪いが、この話って実験で証明されたことではないよね？
理論上そうなるっていうことだよね？
418 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:21:20: >>409
その早い乗り物の速度が光の速度だった場合、どれくらい時間の流れが違うのかな？
と思ったのよ
419 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:21:27: >>414
おかしいんじゃなくて
「わかんない」「―。つまりわからない」とかが多いってのを指してるんだろ
420 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:21:38: 光が粒子なら重さはあるんじゃないのかい
421 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:21:38: >>417
実験で証明されてるよ
実際に飛行機に時計のせて
422 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:22:09: >>417
程度はごくわずかだが、精密な原子時計と高速ジェットで観測済み。
423 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:22:14: 素粒子に重さは無いだろ
424 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:22:15: >>411
意味わかんねーよ
空間の変化があったらどうなんだって乗り物が伸びたり縮んだりするだけだ観測者から見て
425 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:22:18: >>390
もし長くなったり縮んだりするなら
宇宙全体つまり地球上の全ての物体が含まれるはず
でも縮んだものが見つかったなんて聞いたこと無い
426 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:22:22: >>421
その実験の結果時間のずれはどれぐらいだったの
427 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:22:33: 重さのない素粒子もあったような
ニュートリノも重さのない素粒子と考えられてたし
428 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:23:10: >>421
飛行規程度の速さで、時計の時間に誤差が出るくらい変わるのか？
429 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:23:45: >>422
なるほど
430 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:24:11: >>426
10時間以上飛んでナノ秒とかそんなレベル
431 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:24:17: >>425
見つかるわけないだろ
432 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:24:22: 時間の進み方が一定である訳がないよな。
433 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:24:26: 時計といっても家にあるような卓上時計を想像するなよ
434 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:24:29: >>421
光子時計の問題点は光子という粒で考えているところ
説明すると長いから省くけどむちゃくちゃな原理で説明されてる
435 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:24:45: ドラえもんのタイムマシン見たいに過去に行くことは
理論上不可能ってわけか
光の速度で移動してるものの時間が遅くなるだけで
436 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:25:10: おまいら、素粒子とかまだそんなくだらんもん信じてんのか。
それじゃあ、人間の体はすかすかみてーじゃねーか
437 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:25:11: >>433
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
438 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:25:31: >>434
それには同意
439 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:25:58: >>436
おまえはかすだ
440 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:26:41: 重力によっても時間の進み方は異なる
地球に住んでる人の時間は遅れてるんだよ
宇宙空間から見れば
441 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:26:45: >>436
かすが積もって人間になったり、地球になってるんだぞ
すごいじゃん
442 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:26:59: おいおい、ちょっと待て。ちょっと聞いてくれ。

いつかタイムマシンが発明されるのならどうして未来からきた奴がいないんだよ
443 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:27:04: 過去に行く方法も理論上ではあるのだが…
あまりにひどい話なのでね
444 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:27:32: >>436
よっしゃ！お前今から壁に体当たりし続けろ
もしかしたらすり抜けれるかもしれない
445 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:27:33: >>442
きっと未来には行けるけど、過去には行けないんだよ
446 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:27:35: スカスカだからお前らの体の中を
太陽からでたニュートリノが今ビュンビュン通り抜けてる
447 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:27:56: >>442
来てるけど秘密だから
448 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:27:59: >>445
その理論キテレツ大百科で見た
449 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:28:28: >>442
タイムマシンが完成した瞬間「以前」には行けないから
つまりいまこの瞬間、世界のどこにもタイムマシンはないということだね
450 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:28:29: >>442
それはどうかな？
君のすぐそばにいるかもよ・・・
451 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:28:49: >>445
でも、タイムマシン理論を唱えてる奴って「過去へ」を軸に置いてない？
452 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:28:49: もし、過去にいけるタイムマシンが出来たとしても
それを使っちゃいけないような気がする
453 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:29:40: 絶対使っちゃいけなくても絶対誰か使うだろ
人間はそんな賢くないよ
核だってそうじゃん
454 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:29:47: 過去に行けるならとっくに未来人が来てるはずなんで
455 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:29:50: >>451
夢物語としてな
456 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:30:29: ちょっとまってよ
僕たちが見てる世界はすべて過去じゃないか
457 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:30:46: ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの相対論信じてる奴むかつく
全部間違ってるとか言わないけどさ
458 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:30:47: 過去にいけるとしたら人生リセットができるみたいなものじゃないか
そんなこといしたら世の中めちゃくちゃになりそう
459 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:30:57: >>454
そうそう。とっくに未来人が来てる筈だし
この時代に来てなくても現在から見た「過去」に人為的な点があるはず
460 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:31:00: 過去にいける理論があって、さらにそれを可能にする手段を構築しても、
「たぶん無理なんじゃないか、だってパラドックスがどうのこうの」っていう説
ホーキングさんが言ってたよ
461 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:31:08: >>456
でっけー釣り針だな
462 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:31:45: そこでストーンヘンジとクリスタルスカルですよ
463 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:31:54: >>1
ヲタには関係の無い話だ
464 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:32:08: タイムマシンが出来たからって、宇宙全体からすると人間のやる事は所詮ごみレベル。
465 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:32:16: >>460
懐かしい名前だ、一時期はやったね
466 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:32:24: 理論上過去に行くことができる
これは普通だと思ったけど

その過去で今までとは違ったことをするとその先の未来が変になるよな

今年のミュージカルみたいに突然火事が無くなったりとか・・・
明らかに変だもん

やっぱり過去に行けるって変だな・・・・
467 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:32:38: >>457
待ってろゼッテー俺が相対性理論否定してやるから
でも否定すると反証主義から証明したことにもなるんだけどな
468 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:32:45: タイムパトロールが監視してるから
未来人が過去の人間に気づかれるようなヘマはしないんだよ
469 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:33:05: >>466
あんな糞ミュージカル思い出させるなよ…
470 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:33:16: >>467
もう遅いよ
とっくの昔に偉い人が間違ってる部分指摘したから
471 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:33:31: そのへんはパラレルワールドで説明するか、
時間順序なんたら説で不可能にされるか
472 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:34:03: 過去に行こうが過去に起こったことは変えられないという説もある
473 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:34:09: 理論的に指摘されたのに無視するんだよ
多くの科学者どもが
酷いよな
474 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:34:10: 「素粒子の世界に時間・距離の概念が無い」という理論を出した学会から
「じゃあタイムマシンとかも作れたりして」ってブレーンストーミング的な意見が出て
それが一人歩きして「なんだよなんだよタイムマシン作れるのかよ」ってメディアやら文化人やらが
騒ぎ立てただけのような気がする

恐らくヒト科で最も賢かったであろうアインシュタインはタイムマシンについて何か言ってるか？
475 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:34:18: 未来人がすでに来てるのなら
なんで俺にアサヤンなんて番組見せるんだよ＿|￣|○
476 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:34:33: 　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　∫
　"◇，　　，'　　　，"‾
　　　　, o　"　，□
　　"　，◇　∫
　　　ヽ”　” /
　　　(　´D｀)
477 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:34:39: >>470
でも、光が観測者によって変わらないってとこ否定されてないよな？
478 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:34:57: もし今過去に行ったとする
そこで９．１１テロを止めたとする
で、戻ってくると今はどうなってるんだろう？

ドラゴンボールみたいに、「過去」の時間と「未来」の時間の流れが違う

今年のミュージカルみたいに「未来」が変わる
479 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:35:17: 馬鹿、大地震で過去に行けるんだよ
ズッコケ三人組で読んだぞ
480 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:35:28: アインシュタインは直接タイムマシンについて言及してないが、
彼の理論はタイムトラベルを禁じていない
481 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:35:51: >>473
理論的に否定されるってことはそれは理論的ってことだから
482 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:36:22: 未来には行けるから安心しろ
483 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:36:24: 本物の未来人は現代では病院送りになってるよ
484 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:36:38: >>479
漂流教室もな
485 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:36:51: >>477
いや矛盾してる
486 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:37:16: 自分が生存しないほど先の未来にいけるのか？
487 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:37:23: >>482
過去に帰ってこれるのかい？
488 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:37:27: 日本人全員が同時に未来に行ったとする
日本はどうなってる？
489 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:37:40: 漂流教室は地震とダイナマイトじゃなかったっけ
490 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:37:54: >>476
491 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:38:04: >>488
未来に行ったんだから過去は捨てる
492 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:38:26: さっき言ったように光の速さで動けば時間はストップする
493 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:38:27: 大友くんのダイナマイトがあれば相当な未来にいけるだろ
494 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:38:48: とりあえず現在可能で最もタイムワープな気分になれるのはコールドスリープしかないな
無事解凍されればの話だが
495 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:38:56: ラベンダーの香りを吸うと過去と未来行き来できるよ
496 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:38:58: もし地球や太陽が無くなってるほど先の未来に行った場合、俺はどこに降り立つんだ？
497 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:39:46: >>485
どう矛盾してるんだ？
498 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:39:47: >>496
宇宙空間だろ
宇宙がなくなることは概念上無い
499 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:40:00: 狼で愚痴ってるような生ゴミレベルの人間が
アインシュタインにくってかかってるところに人間の悲哀とおかしみを感じる
500 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:40:17: 光速度不変の証拠っておかしいよ
マクスウェルの話を言い換えただけだし
501 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:40:27: >>496
速攻あぼーん
502 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:40:42: 言いたい事あるなら具体的に言えよ

457 名前：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM 投稿日：04/11/10 03:30:46
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの相対論信じてる奴むかつく
全部間違ってるとか言わないけどさ

470 名前：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM 投稿日：04/11/10 03:33:16
>>467
もう遅いよ
とっくの昔に偉い人が間違ってる部分指摘したから

485 名前：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM 投稿日：04/11/10 03:36:51
>>477
いや矛盾してる
503 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:41:12: >>500
だからそれのどこがおかしいんだ？
504 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:42:03: 静脈注射で過去も未来も関係なくなるよ
505 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:42:05: ↓お前の包茎も素粒子が原因
506 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:42:34: ↑お前の包茎は素粒子が原因じゃない
507 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:42:41: そうなの？
508 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:42:44: アインシュタインと同等かそれ以上の頭脳を
持っているとでも言いたげな固定に乾杯
509 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:43:09: >>258
＞つまり光速で移動できるなら宇宙のどこへでも歳を取らずに一瞬でいくことができる
＞1億光年の彼方でもな

これ間違ってないだろ
510 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:43:40: >>509
間違ってないよ
511 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:44:02: アインシュタインがなぜすごいのか分らない文系の俺
512 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:44:07: >>509
間違ってるから
513 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:44:08: >>503
光は慣性の法則に従ったような運動はしないと説明しておきながら
別の章では光は慣性の法則に従ったような運動をすると言ってる
おかしいよね
細かい事はそういう本でも買ってよんで
514 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:44:17: アナグラムに固執して死んじゃったの誰だっけ？
515 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:44:30: アイシュタインが特殊相対性理論を発表したのが２６歳の時
516 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:44:50: >>509
光速で移動出来ないから間違い
517 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:44:58: >>508
本を呼んで参考にしてるだけです
自分で考えたわけじゃないし
俺ﾊﾞｶだから
518 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:45:08: 光速度不変の法則を説明できた人はいないよ
519 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:45:15: >>509
>>492の通りなら間違ってないな
520 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:45:26: 光は物質であり波である

というなら、その光事体がもつエネルギーは移動とともに、時間とともに
消滅するって考えていいのかい？
521 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:46:03: >>511
「凄い」って認識だけでいいと思う。
どっかのトンデモ本から知識付けて「アインシュタインなんて大した事ない」って騒ぐ奴より100倍マシ
522 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:46:19: >>519
時間がストップするのは観測者から見てだから
実際乗ってる人はちゃんと年とる一億年分
523 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:46:24: >>520
何もなければ永遠に進み続けるよ
524 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:46:32: 光速で動いてる光そのものの時間は停止しっぱなし？
525 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:46:51: >>513
そ、それだけかよ・・・
526 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:46:52: それより>>514の詳細が知りたい
527 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:47:07: >>522
ロケットの外全てが観測者だよ
528 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:47:23: >>515
俺そのころ7.31の改革でわーわー言ってるころだ
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
529 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:47:27: ブラックホールに突入すると、
突入した本人は一瞬にして消え去る（粉々になって死ぬ）けど、

それを見てる人は、突入した瞬間、
そいつが止まって見えるって中学の時、先生が言ってたが・・・
530 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:47:36: >>522
逆だろ
観測者からみて1億年
乗ってる人は0秒

乗ってるほうが遅く時間が進むんだから
531 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:48:14: 光に知覚があって観測する知能がもしあれば、光自身も年をとってるのかい
532 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:48:17: >>513
ちょっと言ってることがわかりませんよ
533 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:48:30: >>525
だから本読んで
一杯出てるから
相対論の間違いはたくさんある
あとﾊﾞｶな俺でも時間と光を結びつけるｱｲﾝｼｭﾀｲﾝはどうかと思う
534 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:48:35: >>529
それで合ってる
535 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:48:43: >>517
お前は太田光と同じタイプの馬鹿だな
536 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:48:56: アインシュタインが死んでからもう何年もたってるが
相対性理論を越えるような衝撃を与える理論はまだ発表されてないの
537 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:48:57: >>529
上段部分の間違い

粉々じゃなくて、ぺっちゃんこに潰される
538 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:49:00: >>527
でもロケットに乗ってる人はちゃんと歳とってるだろ
歳をとらずに一億光年先にはいけない
もちろん光速になることはできないからな
539 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:49:48: >>533
俺もｱｲﾝｼｭﾀｲﾝはどうかと思うよ
周りが持ち上げてるだけだよな
うんうん
540 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:49:50: >>538
歳とらないよ
だって一瞬で着くんだから
541 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:49:58: >>530
あっちゃー・・・
542 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:50:34: >>533
ちょっ、ちょっとまって、あなた！
あなたさっきから本読んでばっかじゃん
そんなんじゃ何も先に進まないよ！
543 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:50:49: >>537
引き伸ばされるんじゃないの？
足から突入すれば、つま先部分と頭頂部の重力差があるために伸び伸びに
544 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:50:59: >>533 　
お前は幸せな男だな
一生2ちゃんで持論を披露し続けてくれ
545 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:51:05: 「お前の理屈は間違ってる。詳しい事は本読んで」って・・・
546 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:51:06: >>540
だから一瞬で着かないの
547 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:51:15: 一瞬で着くけど周りは1億年経ってるけどね
548 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:51:41: >>526
ごめん、今自分で調べたらソシュールだった
物理学と大して関係ない
スレ汚しごめん
549 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:52:01: 一瞬じゃないよ
550 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:52:02: >>538
観測では光の速さ（３×１０＾８ｍ）でも1億年かかる距離でも、
光の速度で進むと進んでいる人は時間の流れが無くなる訳だから、動いてる人の腕時計は0秒で着く
551 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:52:04: >>546
だから乗ってる人にとっては一瞬だよ
552 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:52:18: 光の速さでも1億年かかるのに中の人は一瞬

確かに一般人にとっちゃ不思議な話
553 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:52:26: なー！
アインシュタインなんてたいしたことねーよなー！
だって本にそう書いてあったもん！なー！
554 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:52:47: >>530
観測者と乗ってる人がごちゃ混ぜになってる
555 ：526 ：04/11/10 03:53:12: >>548
THX
古代アナグラムって結構興味あった
大学図書館から漁って秋の夜長を潰してみる
556 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:53:14: >>534
って、事は・・・

傍観者がそいつを消えるまで待つのに何年かかるか分からないけど、

消える本人は、消える数年後に一瞬で行けるって事か・・・死ぬけど
557 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:53:20: バカでもわかるようにザ・ワールドとか使って説明してやれ
558 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:53:44: >>550
もし、何倍も光より早い速度で移動できるとしたら
中の人の時間軸は過去に逆行するってことはありえる？
559 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:53:51: なんか馬鹿にされてる
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは賢いよ
天才とかそんなレベルを超えてると思う
でも彼も人間　宇宙項を最大の失敗と言ってるように間違いはする

あとアメリカ人の学者凄いよ
俺なんか意味も分からないような単語使って否定してる
ビッグバンの間違いとかしっかり説明してたけどスルーされてる
560 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:54:12: >>543
頭から足までの距離は変わらないはず
で、つま先から順に無限に小さく潰される
561 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:54:16: でもさ
光の速度で障害物を避けながら進むってことでしょ？
562 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:55:05: >>561
理論上不可能ではないな
563 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:55:44: >>558
それがタイムスリップ？
564 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:55:46: >>558
光の速度で時間が０になって、それ以上の速度でも０のままなんじゃね？
565 ：p2026-ipbf09fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ：04/11/10 03:55:49: >>559
ア、ア、「アメリカ人の学者」っすか・・・・
物凄い一杯いますよ
566 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:56:04: ブラックホールの潮汐力は原子や素粒子までバラバラにしてしまう
567 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:56:07: >>559
もういいよ
あとは本を読むから
568 ：p2026-ipbf09fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ：04/11/10 03:56:15: げ
IP
初カキコがバレた( ；´Д｀)
569 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:56:52: どこの板からの出張さんですか
570 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:57:37: >>563
速度と時間が関係するのなら時間に逆らうことも可能なのかなって思って・・・

>>564
そこまでの実験はされてないのね？
571 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:57:44: >>568
福岡ソフトバンクホークスについて一言
572 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:57:49: >>569
いや、今日初カキコ。なんか夜中に目が覚めて面白いスレがあったから
573 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:58:02: >>559
うーん
なんというか君の場合知識は豊富なんだろうけど
それ以前の馬鹿っていうかおめでたい奴っていうかね
うん、お互い頑張ろう！
574 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:58:20: >>559
189 名前：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM [] 投稿日：04/11/10 02:17:30
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝまじむかつく
あんなやつ間違いばかりだ
氏ねばいいんだﾕﾀﾞ公
575 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:58:29: 宇宙項はインフレーションで復活してるだろ
576 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:58:57: 実際は物質が光速になることはできなからね
でもそれに限りなく近づけば1億光年先への1年くらいで行けるだろう
577 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 03:59:11: >>565
日本人て宇宙に興味ない人多いでしょ
だから話題にすらならない
アメリカの「サイエンス」って雑誌読んでみて
ビッグバンが完璧に否定されてた
578 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:59:22: >>571
ホームと勘違いされそうだから
神戸スタジアムを元の名前に戻して欲しい
579 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 03:59:37: >>570
光以上のものが発見されてないからね。
光以上だと時間が逆に進む。って考えも変じゃにと思うけど、０のままって考えでも変じゃに無いと思う

実験できないからどうしようもないな
580 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:00:01: >>577
ちょっと京大に潜ってこい
581 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:00:15: >>578
モーヲタですか？
582 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:00:37: >>581
てか狼住人
583 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:00:38: で、光速で移動して膨張する宇宙の端についたらどうなるの？
584 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:01:09: どんな理論にも否定派はいるんで

普通のニュースをなかなか信じないで
なぜか陰謀論になると簡単に飛びつく奴いるよな
>>577←こういうタイプ
585 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:01:15: 端があったとして光速で行けるわけないし
586 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:01:22: >>583
ガンッってぶつかる
587 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:01:56: 時間として、１億年先の未来にタイムスリップできるのは分かった・・・

１億光年って距離が引っかかるね・・・
588 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:02:04: >>584
陰謀じゃないし
サイエンスって立派な雑誌だよ
589 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:02:18: >>583
まず宇宙の端がどうなってるか誰も知らない
590 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:02:28: >>583
もし自分が宇宙の外に出たら、自分が宇宙の端として扱われる
591 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:02:36: 今から一億年先に行ってくるけど買ってきて欲しいものある？
592 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:02:36: >>577
そんなの大昔から否定してる人はいた。
593 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:02:43: >>586
分りやすい
594 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:03:29: >>592
ちゃんと理論的にです
赤方偏移とか背景放射とかあるでしょ
そういうの昔は説明できなかった
595 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:03:29: >>577
「アメリカ人の学者」じゃ誰なのか特定できないという話だろ
596 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:03:33: >>591
なんか銀色の全身タイツみたいな服買ってきて、未来っぽいやつ
597 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:04: >>550
だからそれは観測者から見るとまったく時間が進んでないように見えるってだけ
実際中ではちゃんと時間が過ぎてる
598 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:07: ここで「詳細を」って聞くと「本読んで」って返って来るのかな
599 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:09: >>587
1億光年って距離は3×10^8×1億年って距離だから、実際行こうとすると1億年はかからないと思う
600 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:16: 帰ってくるのは2億年先か
601 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:26: 宇宙の端って実際目の当たりにしたら「あ、なーんだ」程度のものかもよ
602 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:37: >>594
ちゃんと理論的に否定してたよ
603 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:39: >>583
宇宙の端も光速で広がってるから追いつけない
604 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:04:39: ピアス開けてる女の9割は非処女だってアメリカの学者が言ってたぜ
605 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:04:51: >>595
ごめん嘘
国際天文チームでした
アメリカ人だけじゃないみたい
606 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:05:00: >>585
ジョジョの近づくほどに身長が縮んで、永遠にたどり着けない、じゃないけど、

端には辿り着けないって事？
607 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:05:25: ＞あとアメリカ人の学者凄いよ
＞俺なんか意味も分からないような単語使って否定してる
使われてる単語の意味も判らないなら
その否定説が正しいかどうかもお前に判らないじゃないか・・・
608 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:05:40: >>597
そりゃ過ぎてるよ
中に入ってバビュン！と出発してドアを開けたら1億光年先だ
609 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:05:55: 「サイエンス」に載ってれば、正しい。
反論は認めない。
610 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:06:15: >>608
違うっての
611 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:06:17: 宇宙は光速で広がってるわけじゃない
612 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:06:25: >>604
教科書のマーキングに蛍光ペン使ってる女はヤリマンだって国際天文チームの連中が言ってた
613 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:06:31: >>607
コラッ！可哀相な子だからそっとしておいてあげなさい
614 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:06:42: >>610
何が違うんだよ
615 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:00: そのバビュンが一億年かかるっちゅーねん
616 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:07:01: >>607
観測データがビッグバン派の理論と全く違ったという事だけ分かった
データの細かい意味なんて分かるわけない
617 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:14: >>605
それじゃ誰だかわからんだろ。
618 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:16: >>610
どっかの固定みたいな言い方するな
619 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:41: >>612
中学の頃みんな使ってた・・・男も・・・俺も
620 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:46: 判ってない人もいるだろうからヒント
「実際に」っていうのが肝
621 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:53: 赤い服着てる女は欲求不満て室田君が言ってた
622 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:56: 俺もヤリマンだったのか
623 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:07:58: 誰かﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lMに判らないような単語を使って
サイエンスを否定してやれ
624 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:08:01: 宇宙が広がってるというが何を根拠にそういわれてるんだ？
宇宙の端なんて誰も見てないんだろ
625 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:08:05: だからロケットの外では1億年経ってるけど中の人は1秒も経ってないよ
626 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:08:10: >>618
エディ・ゲレロ
627 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:08:20: 中に乗ってる人は発信スイッチを押した瞬間時間が止まるんだろ？
628 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:08:28: 言っとくけど「観測データ」を見ただけです
その結果がビッグバン派の予想とは違った
だからビッグバンで誕生したと断定するべきじゃない
と言ってる
629 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:08:51: >>616
「サイエンス」で細かくわかるわけないだろ
630 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:09:00: >>624
見えないがデータは取れる。
ブラックホールだって誰も見たこと無い。
631 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:09:22: オナニーばかりしてると背が伸びなくなるってのはどうやら嘘らしい
632 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:09:22: >>624
星の動きの違いから
633 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:09:23: >>627
時間は止まらない。
押した瞬間にはもう一億年後だってだけ。
634 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:09:46: >>630
どういうデータだ？具体的に
635 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:09:55: >>631
毎日三回オナニーしてた俺が１８５ｃｍあるからな
636 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:09: >>614
だから歳をとってないように見えるのは観測者から見て
でも実際は一億光年先に進むためにはロケットの中では一億年たってる
ウラシマ効果っていうの
637 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:13: 宇宙は一定の速度で広がってると考えられてたけど
最近の観測結果によると加速してるんだよね

このまま永遠に広がり続けて
星と星の間隔は広がって
しまいには何も見えなくなってしまう

永遠の時間と無限の広さの空間だけが残る
638 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:35: >>633
中の人の生体的な時間は進んでないということ？
639 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:42: １億光年ぴったしに止めるの大変だな・・・。

ちょっとずれたら、２億光年、１０億光年まで行ってしまいそうだ
640 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:52: >>637
＞永遠の時間と無限の広さの空間だけが残る
って怖いね…
641 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:52: >>633
それは時間が加速したという意味？
それとも間の時間を消し飛ばしたという意味？
どっちにしろ、
642 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:10:57: >>628
それが完璧な否定か　
素敵だね
643 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:11:19: >>634
「6年の科学」で折れ線グラフが動いてる横で
人形が「ほら宇宙が広がってる」とか言ってるのを読んだだけだから判らん
644 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:11:31: 普通ビッグバン宇宙説でも宇宙の果ては無いことになってるんだけどな
645 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:11:31: >>637
この人が言ってる事です
膨張が加速してる事
これが載ってた
646 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:11:54: >>645
( ；´Д｀)
647 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:12:04: >>636
ロケットの中の時間はストップするよ
光速で移動してるから

観測者ってのはその光速で移動してるもの以外の全てだよ
648 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:12:15: エーテルを発見したからニュートンに持ち込みするわ
649 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:12:19: >>637
こういう話を聞くとやはり人間は3次元の生物なんだなと感じてしまう
650 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:12:26: 宇宙でまっすぐ進むといつかもとの場所に戻るってのはどういう仕組みなんだ？
651 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:12:31: >>638
実際の時間も進んでないよ

時計も1秒しか進んでない
652 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:13:01: >>633で
「時間は止まらない。」と言ってるわけだが
653 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:13:02: ニュートン力学の理論とまったく違うデータがいくらでもとれるので
ニュートン力学は完全にまちがってます。
654 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:13:02: >>637
「今」加速してるだけで、将来どうなるか分からんだろ
655 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:13:23: >>648
俺ダークマター作ったぜ
656 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:13:37: >>647
全然わかってないじゃんお前
657 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:13:59: 発進スイッチを押して１億光年先の場所に着いたとき、ボタンを押した人の腕時計はどうなってるの？
進んでないんでしょ？
658 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:22: ダークマターなら毎日ご飯にふりかけて食ってるよ
659 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:24: 光速じゃなくても、時速140kmで１．２１ジゴワットの電力を・・・
660 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:27: 　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　∫
　"◇，　　，'　　　，"‾
　　　　, o　"　，□
　　"　，◇　∫
　　　ヽ”　” /
　　　(　´D｀)
661 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:28: 宇宙に「端」があると聞くとその端の向こうはどんな世界なのって聞きたい
662 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:48: >>659
ばっくてゅーざふゅーちゅあ？
663 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:58: >>647
だから、ロケットの中の人は観測者じゃないから時間は進むの
それが「相対的」ってこと
664 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:14:58: >>661
『無』という世界
665 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:15:10: >>661
無
666 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:15:30: 何で「ニッポニウム」の話題じゃなくてこんな話題になるんだろうね
非常に分りやすくて宇宙物理を知る上でも大きな成果なのに
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2004/040928_2/index.html
667 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:15:31: サイエンスの記事の日本語訳貼ろうか
668 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:15:34: >>664
哲学ですな〜
669 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:15:38: 「無」とか完全に仏教徒の考えだな
670 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:15:53: なに「無」とか
なんかいきなり電波っぽいんだけど
671 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:16:02: >>661
なんかもう人知の及ぶところではないらしい。
「有」も「非有」も「存在しない」んだとさ。
そんなん想像できるか？
672 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:16:06: で、俺が三十になるまでに女の子とキスできる確率は何％なのよ
673 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:16:14: >>661
時間もベクトルも無い世界
無って言われてる
674 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:16:31: >>656
わかってないのはあんただよ
光速で移動する物体はそれ以外のものから見れば時間が止まったように見える

ブラックホール近傍の話もそうだけど事象の水平線では時間が止まったように見えるから
吸い込まれた物体が止まって見える
675 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:16:36: つまり、宇宙の果ての向こうはわかりませーんってことでいいのね？
676 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:16:54: >>672
　67.2％
677 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:17:02: アインシュタインはユダヤ人だから「無」なんて概念持ってないだろ
678 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:17:40: エクスデス？
679 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:17:54: 無って哲学的に思えるが実はかなり宗教的
普段は日本に住んでるから分からないが
680 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:17:59: 京大理学部いる？
681 ：サイエンスの記事 ：04/11/10 04:18:03: オーストラリアのBrian Schmidt博士が率いるthe High-z Supernova Search Team
と米国のSaul Perlmutter博士の率いる超新星を観測するグループが以下に説明する同様の結論に達した。
超新星の光度の時間的変化を観測することによりその超新星の絶対光度がわかる。そして地球から見える明るさを測定することにより
絶対光度と見かけの明るさからその超新星までの距離がわかる。
そのようにして遥か遠くのビッグバンが起こったとされるまでの半分ほどの距離に位置する超新星の距離を出したところ
宇宙膨張がほとんど減速していないビッグバン宇宙モデルで予想されるよりも更に10％−15％も遠くに位置することがわかった。
最も支持されているビッグバンモデルでは宇宙は現在膨張しているが重力の作用によりその膨張は徐々に減速していくとされている
膨張が減速している宇宙では遥か遠くの天体までの距離を測定すると、減速されないと考えた場合に予測される位置よりも近くに観測される。
だから、予想位置よりも遠くにあると観測されるとは、宇宙論学者にとっては予想外のことであり、信じられないものであった。
この観測データが正しいとした場合、大多数の宇宙論学者の結論は宇宙の膨張は加速しておりその加速の原因は宇宙に反発力を与える「宇宙項」が存在するというものである
682 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:18:04: 固定よりも厄介なのがいるぞ
683 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:18:09: >>674
光の速度で動いてるものは次官が泊まったように見える

だったら、光の速度求められないじゃん
684 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:18:15: >>673
そういうのも嘘
全く観測できないからどうなってるか予想すらできない世界
有限宇宙論が正しいならどんなに科学が発達しても絶対に知ることのできない世界
685 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:18:20: つまり、観測で星の位置が以前の観測位置とずれてるから
膨張しているように見えてるわけね
686 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:18:24: たとえ宇宙の謎を解き明かる学者でも
女性の謎は解き明かせないよ
687 ：p2026-ipbf09fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ：04/11/10 04:18:40: >>680
現役京大理学部だ！
688 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:18:57: >>674
＞光速で移動する物体はそれ以外のものから見れば時間が止まったように見える

そのとおりだぞ
観測者からすればとうぜんロケットの中の人は一瞬で行ったように見える
でも、実際ロケットの中では時間が過ぎてる
これがウラシマ効果
689 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:19:18: わかったから服を着ろ
690 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:19:24: >>687
すげーな
でもなんで福岡？
691 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:19:25: >>684
つまり>>675
ってわけか
692 ：p2026-ipbf09fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ：04/11/10 04:20:11: ｽﾏﾝ
九州共立大経済学部だ
693 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:20:34: >>663
違うよ
相対性理論の「相対」ってのは光の速度に対して
相対的に時間が遅れることを言うんだよ

高速で動く物体の時間はゆっくり進む
光の速度になると完全に止まる

でも動いてる本人は普通に時間が過ぎてる
外の世界で1億年だろうが10億年経ってようがその人にとれば一瞬だ

これがウラシマ効果
タイムマシンで未来に行ける原理はこういうこと
694 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:20:39: 嘘つきはユダヤ人のはじまりだよ
695 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:20:54: こんだけ宇宙の事わかってんなら人間の手で宇宙作れんのかな？
696 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:20:56: >>688
じゃあ、中の人の腕時計は1億年経って、観測者の腕時計は０秒って事？
697 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:21:32: >>683
光の速度は常に一定ってのが相対性理論の大前提
698 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:21:34: なにここ、科学スレ？
だったらこういうサイトは興味ある？　

巨大なものが怖いという
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4283/kyodai/
699 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:21:36: >>693
俺もそれが正しいと思う
700 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:21:41: じゃあじゃあ親殺しのパラドックスは？
701 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:21:52: 俺を馬鹿にするのはいいけどﾌﾞﾗｲｱﾝ・ｼｭﾐｯﾂさん率いるチームの意見を無視するな
702 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:21:54: >>674
特殊相対論と一般相対論を同次元で話そうとしてるあたり素人だな
703 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:22:14: >>693
あ、全然違うじゃん
観測者とロケットの中の人が相対的って意味だから
704 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:22:37: >>688
だから中の時計は1秒も進んでないってのに
なんで生物だけが1瞬で着いたように感じるんだよ・・・
705 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:22:37: >>702
（　´D｀）＜う、うちゅうのしんりはひとつじゃないのれすか
706 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:22:58: >>701
>>681で初めて知った名前を無理して持ち出さなくてもいいよ
707 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:23:47: >>693
>でも動いてる本人は普通に時間が過ぎてる
>外の世界で1億年だろうが10億年経ってようがその人にとれば一瞬だ

普通に一瞬に時間が過ぎるとか意味が分かりません
708 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:24:00: もういいみんな死ね
709 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:24:20: >>702
そりゃそうだ
現代物理をかじったことある人間なら「相対論」なんて言葉は使わない
特殊が一般か絶対に区別する
710 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:24:22: >>696
ちょいと違う
中の人の時計は中の人が見ると1億年たってるんだけど観測者から見た中の人の時計は0秒
711 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:24:41: 速く進むと時間が遅くなる

半年しか生きられないって人が地球を旅立ってすごい速さで飛ぶ。すると飛行機での中では３ヶ月しか経ってないのに、地球上では数百年経ってて、医療の進歩により病気が治る

ってのは、どうなるんだ？間違ってるか？
712 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:25:12: high-z の超新星データって結構いい加減なとこがあるからなあ
713 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:25:27: >>710
何言ってんのあなた・・
714 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:25:27: つまんなことしてないでちょっとは新潟の心配でもしろ、役立たず
715 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:25:27: 1mの距離を1/2にしてそれをさらに1/2にして
って感じで進めていって無限に1/2にし続けられる？
てことは距離の最小値は存在しないってこと？
716 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:25:48: >>711
飛行機じゃ限界があるな・・・理論はあってるけど
717 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:25:50: >>711
それで合ってる
718 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:26:18: >>715
１ｍを無限に半分にすると０ｍになる
719 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:26:19: >>714
現実を視るのが嫌なんだよ
720 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:26:25: >>710
だから逆だっての
中の人の時計は0秒だが観測者は1億年だよ
721 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:26:43: >>715
アキレスと亀だな
722 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:27:18: >>718
0にはならないでしょ
723 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:27:19: アキレスが亀に追いつけなくなっちゃうな
724 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:27:22: >>709
量子力学の勉強してる人はめんどくさそうに相対論って言ってた
ジョンなんとかさん
725 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:27:34: 【人が】２ちゃんねるが衰退に向かっている【減った】
1 名前：番組の途中ですが名無しです 04/11/10 00:46:52 ID:vcOSC+9A

２ちゃんねるの利用者数（http://www.netratings.co.jp/）
03年08月 3,993,600
…
04年07月 2,505,720
04年08月 2,240,850
04年09月 2,165,440

一時期は400万人を越えていた利用者もいまや200万人割れ間近

無能ひろゆきは学会でバカ代表として出席して電波撒き散らし
失笑を買い、ネットの人気はBLOGやSNSへシフトして書き込みも
立つスレッドも減少傾向に歯止めがかからない

むかしは面白かったなぁ　FLASH紅白対抗、萌え決戦、夜勤VS
切込隊長、JOY祭り、1ch.tv…
726 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:27:37: >>720
だから誰が見たかによって変わるっての
727 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:27:39: >>715
光速×10^(-34)sec
728 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:27:56: もういいんじゃなかったのか
729 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:28:04: >>715
「無限に続く1/2」は数学上で「0」だよ。
730 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:28:08: >>716 >>716
で、その飛行機の速さが光の速度の場合、飛行機の中の人の時間の流れは止まって、
地球上の時間だけが進むんだろ？

1億光年先に行く場合も、地球上の人が見れば1億年。
でも中の人にとっては一瞬だろ
731 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:29:02: 猛眠い

結論はののたんは奇跡でいいかい
732 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:29:12: >>726
中の人の時計を中の人が見て1億年たってるなら、中の人は1億年歳をとってることになる
733 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:29:34: >>711
地球を周回するってことだよな
特殊相対論では時間の遅れは無い
一般相対論では時間の遅れが生じる
734 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:29:40: >>726
誰が見ようと戻ってくれば時計がどれだけ進んでるか確認できるでしょ
735 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:30:00: >>732
そうだってば
736 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:30:14: >>729
ε-δ式に言ってください
737 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:30:39: このスレを物理板の連中にも見てもらいたい
738 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:30:42: >>730
まあ、あってるんだけど、

飛行機が光速になるのにひかかっただけ・・・
739 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:30:49: >>734
そのために小難しい一般相対性理論がある
740 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:31:24: >>730
そうだよ
地球上というか中の人以外の世界では1億年経ってる
741 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:31:34: 「時間の流れが止まってるように観測される」のを
どうやって「ソレの時間の流れが止まる」のと混同するのかがまず理解できない
742 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:32:08: >>716 >>717
もし、光にものすごく近い速度で飛んで、中では1秒しか経ってない様に感じるのに、外では1億年進んでる
って感じになると1億光年先まで中の人の時間で1秒でたどり着ける

もし光速なら時間の流れが0秒なのに外では時間が進むから
1億光年先も地球上では1億年。中の人は０秒
743 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:32:16: 別に光速で移動できたからって童貞卒業できるわけじゃないからいいや
744 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:32:30: >>730
＞で、その飛行機の速さが光の速度の場合、飛行機の中の人の時間の流れは止まって、
＞地球上の時間だけが進むんだろ？

地球から見るとな
でも飛行機から見たら地球が動いてるように見えると思わないか？
745 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:32:30: ＥＰＲの実験では光より早く伝わる何かが存在した
これはｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが解くことの出来ない謎だよ
どう説明するの
746 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:32:51: だから>>707を説明してくれよ、できるのなら
747 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:32:58: >>736
そういう専門的なのはワカラン。ゼミの教授が言ってただけ。

　・
0.1、つまり
0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000・・・・・
って続く「0.1」は数学上で「0」と認識されるって。
748 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:33:07: >>742
だからそれで合ってるって
749 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:33:27: >>733
俺もそう思う
750 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:33:38: >>744
見えるけど動いてるのは飛行機だから
751 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:33:50: ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lMがグーグルで検索しながら
脈略も無いレスを投げかけてるけど無視していいのか
752 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:33:50: こいつには何を言っても無理のような気がする
固定のほうじゃなくて
753 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:34:09: >>745
だれも説明できないだろ
754 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:34:13: 1億光年先だろうが、何百光年先の場所でも、自分だけは一瞬で行ける訳だ
周りの時間の流れを無視できれば。
755 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:34:43: >>750
加速度がない場合だぞ？
756 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:36:06: >>733
ちゃうよ
特殊相対論で高速で動く物体の時間が遅れると言ってる
時空や重力なんかを含めたのが一般相対性理論だろ
757 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:36:19: 光以外のものが光速で動いても普通の運動と変わらない気がする
758 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:36:56: >>755
加速しようとしまいが
高速で動けば時間は遅れるよ
759 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:37:33: >>754
これがどこでもドアの原理ですよ
760 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:37:54: 限りなく遅く進んでる時間と進んでない時間ば別物でしょ？
でも時間の進み方を1/2ずつ遅らせたとして無限に1/2にし続けても
時間が止まることはないんだから
ていうことは、、、バーン
761 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:37:57: 量子力学の世界では相対論は役に立たない
ここにこそ日本人のロマンがあるんだ
762 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:38:00: >>756
駄目駄目じゃん
等速という特殊な条件での運動が特殊相対性理論
加速度を含めた運動が一般相対性理論だから
763 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:38:34: タイムマシンは無理でもどこでもドアなら可能性があるってことか

と、ここまで書き終えて「それ人間を素粒子に戻さないと無理じゃん」って事に気付いた
764 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:38:35: 相対論は光速超える存在を否定してるわけじゃないだろ
765 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:38:51: >>762
全然わかってないよアンタ
まずこれを読みなさい

中学生にもわかる特殊相対性理論
http://yujiwww.web.infoseek.co.jp/s-relativity3.htm
766 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:39:07: >>758
なら加速度がない場合はどっちが動いてるといえないから
地球から見れば飛行機が飛行機から見れば地球が動いてる
767 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:40:09: こんなスレが朝方から盛り上がるのは狼らしいな・・・
768 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:40:40: 0から1になるのって無理なような気がしてきた！
769 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:40:59: 今、観測者から見て1秒で壊れる乗り物があるとする
光の速度で動くと観測者と乗ってる人では時間の流れが異なるなら、
その乗り物は、乗ってる人の時間で、何秒で壊れるかという事。
早い乗り物に乗に1年しか乗ってないはずが、地球上の時間だと10年経ってる
って事は、観測者で１０年で壊れるものは乗った人では1年で壊れる、つまり

　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　∫
　"◇，　　，'　　　，"‾
　　　　, o　"　，□
　　"　，◇　∫
　　　ヽ”　” /
　　　(　´D｀)
770 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:41:14: >>766
実際に動いてるのは飛行機だよ
771 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:41:28: アインシュタインを馬鹿にしたりするわｋじゃないよ
大学の物理系では約半数の人が相対性理論の嘘に気付いている
772 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:41:54: 壊れたのはののたんか
773 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:41:55: >>768
逆だろ
１を０にするのが無理なんだよ
774 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:42:29: じゃあ2ちゃんで講釈垂れてないでお前が新しい理論作れよ
775 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:42:39: そもそも相対性理論ってのは光の速度が一定で
相対的に時間が遅れるって理論だから

加速とかどっちが動いてるとか関係ない
776 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:43:22: >>769
それ考えるとどうなるんだろう・・・

と思ったら簡単じゃん
中の人は０秒で壊れるんだろ
777 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:44:01: >>771
189 名前：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM [] 投稿日：04/11/10 02:17:30
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝまじむかつく
あんなやつ間違いばかりだ
氏ねばいいんだﾕﾀﾞ公
778 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:44:05: >>776
壊れないよ
779 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:44:13: 特殊相対論てのは本当に簡単に理解できる
何故かわからないけど光の速さは誰がどんな状況で見ても変わらないという不思議な
現象にさえ納得がいけば

Aとそれから離れたB地点があってCからそれを観測する
位置的には
A----------B-----------C
AからBに光速度で動く物体があるとする。これをD
何故かわからないけど光の速さは誰からどんな状態で見て一定
CはDがAの位置にいた時の光と、DがBの位置に光速度で移動した後に届く光を同時に受けとってしまう
だからDがAからBに移動する間に年をとっていたとしてもCから見た人には、AにいたころのDとBにいるDが
同時に見えるわけだ
780 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:44:27: 　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　＼　　　　だいじょうぶ　ののはくりれす
　　　　　　/　　 ´D｀ヽ
　　　　　　ゝＵ;∴;:∵;ソ
　　　　　　　｀Ｕ￣Ｕ
781 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:44:49: でもさ始点0から終点1に移動するには0.0000〜1の最小値が存在しないと
いつまでたっても0のままじゃないの？違うの？いじめるの？
782 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:45:24: >>770
特殊相対性理論学びなおして来い
783 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:45:28: ＮＡＳＡだってビッグバン否定の観測データ出してたし
ビッグバン信者などこの世からなくなればいい
784 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:46:11: 地球って物凄い速さで自転してるのに、なんで地表と離れてる空気が一緒に回るのか。
地表10ｍ程度が一緒に付いて回るなら分るけど
かなり高い層までが一緒になって回ってる。
という事は宇宙から見ると空気層は玉子の殻のような薄さで
表面張力的な力で地表と一体化されてるという事になる訳で

　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　∫
　"◇，　　，'　　　，"‾
　　　　, o　"　，□
　　"　，◇　∫
　　　ヽ”　” /
　　/　　 ´D｀ヽ
　　ゝＵ;∴;:∵;ソ
　　　｀Ｕ￣Ｕ
785 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:47:16: でも光速ロケットだと時間が止まるのでドアを開けた頃には
1億年どころか1兆年とか経ってるかもしれない

つーか止まってるからドア開けないまま外の世界では永遠の時間が過ぎるから
外の世界の人はその人がドアを開けることを永久に見ることができない
786 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:47:48: >>784
重力だろ
787 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:49:13: 素粒子をさらに拡大すると何が見えてくるの？
788 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:49:16: >>778
壊れるだろ
外　　　　　　　中
10年　　　　　1年
1年　　　　　　１/１０年
1秒　　　　　　１/１０秒

中の人は外の人が考えてるより早く壊れるんだから
光の速度だと中の人の0秒は外の人の1秒でも、1年でもいいわけだ

外の人で1秒で壊れるんだから、中の人は０秒で壊れる
789 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:49:35: 特殊相対性理論で、仮定にしている事

光の速さは、観測者の移動の速さにかかわらず、一定である。
特別な座標系は存在しない。(運動は相対的である。)
以上の仮定より、次の結論が導かれる。

光の速さは最大である。これ以上速いモノはない。
速くなると、質量が増し、動きにくくなり、光より速く加速させることはできない。
エネルギーが増せば、質量が増加する。
790 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:49:40: 特殊相対論に修正を加えたものが発表されてる
そっち読めばいいのに
791 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:50:08: >>787
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□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□
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□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■□■■■□□□□□□□□□□□■□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
792 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:50:10: >>765
双子のパラドクスを特殊相対性理論だけで語ってるぞこいつ
793 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:50:56: >>787
素粒子というからにはこれ以上分割できない粒子を言う
内部が見えるということはそいつが素粒子じゃないってことだ
昔は電子・陽子・中性子が素粒子だと思われてた
794 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:51:25: >>785
そこをあえて光速にしないで、どの距離でも1秒で着ける様に速度を調整するのが人間の仕事
795 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:51:29: 引きこもりの理論とか
信用できないやよー
796 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:51:57: >>789
特別な座標がないってことは
＞地球から見れば飛行機が飛行機から見れば地球が動いてる
で合ってるのか？
797 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:52:36: お前らが言うと本当の「机上の空論」だな
798 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:52:48: >>790
特殊相対論についてはその修正などというものは全部トンデモと言いきっていい
特殊相対論が破綻している観測結果は私の知るかぎり無い
799 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:53:03: >>788
よく読んでないが
中の人は光速で移動してるんだろ？

外の人にとって1秒で壊れるものに乗ってたとしても
その乗り物は壊れないよ

光速で移動してるんだから
800 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:53:22: おもしろいﾍﾟｰｼﾞ見つけました

相対性理論の反証を試みる論文の一例
ttp://home7.highway.ne.jp/max-1998/monti.html
801 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:53:42: もういいだろ「神が創った」で
802 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:53:53: どんな強引な屁理屈でも
観測で証明されれば勝ちって
科学ってかっこいいな
803 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:54:06: >>796
その部分だけは合ってるかもしれないけど
光の速度は一定で高速で移動する物体の時間が遅れるってのがメイン
804 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:54:08: ＞光の速さは最大である。これ以上速いモノはない。

ちがうよ。情報伝達の速さが光速なんだよ。
たとえば宇宙の膨張速度は光速超えてても問題ない。
そこは観測できないというだけ。
805 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:54:38: >>800
だから「相対性理論」「アインシュタイン」「反例」でググってんじゃねーよ
806 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:54:47: これが特殊相対性理論
壊れる乗り物もこれと一緒

時間の遅れの一例です。

宇宙線が地球の大気と衝突することにより
μ粒子という粒子が 10km 上空で生成されています。
この粒子は 100万分の2秒で壊れてしまうため
光の速度で飛んだとしても 600m しか進むことが出来ません。

しかし、地球に対して速い速度で運動しているμ粒子は
時間の遅れの効果で寿命が延びるため、
実際には地表までやってくるμ粒子を観測することが出来ます。
807 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:55:37: >>804
ここに書いてあるんだもん

中学生にもわかる特殊相対性理論　
http://yujiwww.web.infoseek.co.jp/s-relativity.htm
808 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:56:13: ちょっと関係ないんだけどさ
オンラインゲームの開発者は「光の速さでは遅すぎる」ってよく思うらしいね
地球を一秒で七周半だっけ？それでもポリゴンの
1/60秒で一フレームとかいうレベルだと光速でも世界中にプレイヤーがいる
ゲームだとズレが生じるっていう
809 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:56:22: >>803
あのなその部分が合ってるってことはな
どっちとかないんだよ
810 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:57:23: >>806
それは実際に学生実験で観測した
811 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:57:24: 　　ののたんマン参上！！
　　　＼　＿＿　／
　＿＿　ヽ|´D｀|ノ　＿＿＿
　　　　　　|＿＿|
　　　　／　 /　ヽ　＼

　　　|＿__
　　　|D｀|ﾉ》　　じゃ、もう寝るんで・・・
　　　|.＿_|
　　　| <
812 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:57:28: >>807
そこのサイトの奴アホみたいだぞ
813 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 04:57:33: 特殊相対論て実際に検証されたの
というか実証
814 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 04:59:44: 人間は死んだらお星様になるんです
これでいいじゃないか

なんとか相対性だのｲﾗﾈ
815 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:00:00: >>806
もしこれが正しいなら
進行方向に空間が縮むわけだよね
でもそんな事は無かった
816 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:00:39: >>803
それならお前の持論は間違ってるよな？
817 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:01:20: 素粒子の幅の半分の距離は存在しないってこと？
ということは距離に最小値は存在するってこと？
818 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:02:36: ここは狼板ですよ
819 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:02:56: >>813
かなり強引だがそれほど間違ってはいない説明
君がだね高速度（光速じゃないよ）飛行機の中でCDプレーヤで涙の止まらない放課後を聞いてたとする
地上から見てもCDプレーヤーは正しく動いてるし、もちろん飛行機に乗ってる人から見てもCDプレーヤーは
正しく動いてる
これが特殊相対論が正しい実証
820 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:02:59: >>815
観測者が「縮んでる」と感じるわけではない
821 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:03:04: 「でもそんな事は無かった」
822 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:03:05: >>816
？
823 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:03:46: ところで素粒子って何？
824 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:04:23: >>820
感じるとかそう言うことじゃなくてさ
扁平な形となって観測されるはずだよ
825 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:04:35: >>823
物質を形作っているこれ以上分割できない最小の粒子
826 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:04:42: 反粒子砲とメガ粒子砲ってどう違うの？
827 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:05:59: >>825
原子核とは違うのか？
828 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:06:01: 元素記号すらわからないオレには無理なスレ
829 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:06:51: 電車の中でジャンプしても着地点は始めと同じ場所
っていうのはこのスレと関係あるの？
830 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:06:58: >>819
でも全ての物理法則にあてはめてるよ
これはダメなんじゃないの
831 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:07:07: >>829
それは慣性の法則だろ
832 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:07:27: >>827
原子核は陽子と中性子からできてて
そいつらはクォークという素粒子でできてる
833 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:07:59: 素粒子を半分にすることはできないの？
てことは素粒子の長さの幅は0ってことなの？
素粒子に鬼わずかでも長さがあるなら半分に出来るんじゃないの？
834 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:08:00: チンカンプンカンだ
量子力学とかの話？
835 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:08:01: >>824
「縮んでる」と感じるのは運動してる方だよ
836 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:08:08: >>832
なるほどね
すこしわかった気がする
837 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:08:58: >>822
だってよ
どっちが動いてるかわからないんだろ特殊相対性理論じゃあよ
てことは飛行機の中の人からすれば地球が動いてる。
つまり地球のほうが時間の流れが遅くなるだろ？
で地球からすれば飛行機のほうが動いてる
つまり飛行機のほうが時間の流れが遅くなる

間違ってないよな？
838 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:09:17: >>833
素粒子だって大きさはあるだろ
半分にできるだろ
839 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:10:26: 駅で電車が動きはじめた時、進行方向と逆に歩く人が凄く間抜けに
見える法則を発見したので早速学会で発表する
840 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:11:08: >>839
それは特殊相対性理論の一部だろ
841 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:11:10: >>827
原子核の構成要素である陽子と中性子が素粒子で無いことは昔から知られていた
中性子が陽子と電子に分裂するからね
842 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:11:23: プロトン崩壊とハロプロ崩壊、どっちが先に観測できますか？
843 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:11:39: 素粒子って言ってる時点でそれ以上分割できないだろ
844 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:13:21: 物質を構成する最小単位が素粒子であって、素粒子にも大きさ、質量がある

ＯＫ？
845 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:14:04: 素粒子をさらに拡大して観測するとどう見えるのかな
全ての物質は突き詰めるとただの無形のエネルギーなのかな
846 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:14:15: 素粒子は大きさが無いのではなくて、
素粒子は「何と何からできてる」って言い表せないだけ
847 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:14:22: >>838
素粒子には大きさは無いよ
大きさがある時点で内部構造があるわけだから
848 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:14:27: >>835
μ粒子は小さすぎて縮みは観測出来ないなんて言い訳
宇宙空間全体に影響するはずなんだから

それにね
もし寿命が実際に延びたというなら物体の縮みも実際に観測されないと行けない
849 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:14:53: >>837
よく意味わからんが
つまり飛行機で帰ってきたら両者の時計は同じ時間だけしか進んでないってことか？
そうならないのって言ってるのが特殊相対性理論だろ？
850 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:17:14: 階段を上っていたと思ったらいつの間にか降りていたっていうのは
この議論と関係ありますか？
851 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:17:41: ビックバンはたしかにおかしいと思ってたんだよ。
星とか物質の広がりはなんとなくわかるけどその
周囲のスペースはいつ出来たの？とかどこまであるの？
とか結局わかんない。
852 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:17:50: >>849
特殊相対性理論だけだと時間の遅れは飛行機と地球では矛盾する
でも、そうならないんだな
飛行機で地球に戻ってくるとき必ず減速するだろ？
そうなると加速度運動するということになる
つまり一般相対性理論で飛行機のほうが時間が遅れる
853 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:18:28: >>849
粒子の寿命が延びるなら
同じように寿命が延びた動物が発見される事になるよ
854 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:18:54: >>819
これが特殊相対性理論の正しい説明としては無理がある気がするが、
♪涙の止まらない放課後♪が正しく歌われているとは聞こえない。
855 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:19:27: ていうことは無から素粒子までの間には何も無いんでしょ？
てことは無から素粒子がいきなり生まれたってこと？
わけわかんにゃない
856 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:19:54: この手の話でいつも思うのは何で揺ぎそうにない特殊相対論が間違っているという
話ばっかりで、簡単に覆りそうな量子力学の話にならないかということ
実際のところ特殊相対論が間違っていることを証明するのはかなり難しいが量子力学は
（原理的に）超簡単
857 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:20:43: >>848
観測者から見て高速で運動してる人にとっての宇宙空間には影響を与えるんだよ
858 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:22:16: 導きだされる結果が俄には信じがたいから難しいとされてるの？
859 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:22:32: お前ら平日にこんな時間まで起きてて大丈夫か？
学校は？
会社は？
それとも毎日休日か？

俺は明日学校だがめんどくさいから午前は休むよ
860 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:23:32: >>852
全然わかってないな〜
とりあえずこれでも読んどけ

ネコでも分かる特殊相対論
http://www.biwa.ne.jp/‾tak-n/phys/s_rel/neko5.htm
861 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:24:29: 素粒子は素粒子で出来てるって言われてもあたし困る
素粒子の材料になってるものは何なの！
862 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:24:47: >>850
時を止めている９秒間にポルナレフを下に降ろしている光景は
さぞかしシュールだったろう
863 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:24:57: 時間の遅れについてだけど
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは特殊相対と光速度不変の話し使って説明してる
この間違いは指摘された
これの時点でおかしいと考えるべきじゃないの
864 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:25:26: 運動エネルギーって何で作られてるの？
865 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:25:42: >>860
お前がな
自分で理解してちゃんと説明しろ
866 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:26:10: >>861
何の材料でできてるの？
で言い表せないくらい細かく見た最終地点が素粒子だっつーの
867 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:27:44: >>860
ネットじゃなくてちゃんと本買って読め
868 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:28:16: >>860
最後に
「特殊相対論ってしってる？」
「あー、光速度不変やんな」
と言ってるよね

この２つの内容は全く逆の主張をしてる
この時点でオカシイ
869 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:28:28: >>864
運動エネルギーって実は質量なんだよ
これは特殊相対論からの結論E＝mc^2ってやつ
じゃぁ質量って？
これはエネルギーなんだよ
以下一般相対論に続く
870 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:29:56: じゃあ素粒子をさらに拡大して見るとどうなっちゃてるの？
拡大出来ないなら距離の最小値が存在することになるんじゃないの？
871 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:30:23: >>860
特殊相対論だけじゃあ双子のパラドクスは説明できないはずなんだけど
872 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:30:50: >>867
特殊相対性理論で時間が遅れると言ってるのにそれを認めてない本教えて
873 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:34:44: >>870
なかなか鋭いな。いい線いってる
その最小値がエネルギーも時間も質量もこの世の中の全てを記述する
最小で唯一のモノサシなんだ
874 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:35:28: 時間0秒から時間1秒まで辿りつくには0の次の0.00000〜1秒の最小値が
存在しないと永遠に0秒のままなんじゃないの？
875 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:35:30: >>872
違うっての何もわかってないじゃん
876 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:36:34: >>872
時間のおくれには「仕掛け」がある
トリックとかそういう意味じゃない
特殊相対性理論と光速度不変の法則を両立させるために
時間の定義を変更しおかしな概念をつくり上げた
その概念で空間の方も定議したから無茶苦茶になった
877 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:36:36: 科学者Ａ「原子核は陽子と中性子からできてるのはわかった。じゃあ陽子や中性子は何からできてるんだ？」

科学者Ｂ＆Ｃ「・・・」

Ａ「それじゃ困るだろもっと限界まで挑戦しようぜ」

Ｂ「虫眼鏡じゃこれ以上ムリポ。それにこれ以上時間かけるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」

Ａ「じゃあどうやって発表するよ？」

Ｃ「どうせ誰もわかんないんだから『素粒子』って名前でやっちゃおうぜ」

Ａ＆Ｂ「それ（・∀・）ｲｲ!!」

Ａ＆Ｂ＆Ｃ「ヽ（´ー｀）ノｹﾃｰｲ」
878 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:36:57: でも理論上は時間も距離も無限に1/2に出来るよね？
879 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:38:14: >>878
反比例のグラフが漸近線に接しない限りそうなるな
880 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:38:48: >>876
お前もなんか違う
881 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:40:26: これ以上分解できないものを「素粒子」と言ってるのであって
こんご更に小さい単位が証明されれば
それが「素粒子」になる
882 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:40:36: >>880
まずね
特殊相対論と光速度不変の法則という
「全く逆の内容の理論」をくっつけた
これが間違いの始まり
883 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:41:43: >>876
光速度不変と今の物理現象を両立させるために特殊相対論がつくり上げられた
と言っても理解してもらえないんだろうな
884 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:42:35: >>882
なんでやねん
光速度不変の法則から特殊相対性理論ができたんだろ
885 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:44:14: でも理論上無限に1/2にすることは出来るから
最小単位は存在しないってことでないの？
でもそうすると存在自体が存在しなくなるから
無限に1/2にすることは出来ないんじゃないの？
886 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:44:29: >>881
そういうこと
陽子や中性子を作ってるクオークが素粒子とされていることもあったが
今はサブクオーク（クオークより小さい粒子）があると思っている物理学者がほとんど
887 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:47:23: 光速度不変の法則
「真空中の光の速さは光源の運動状態に無関係な一定値ｃである」

特殊相対性理論
「たがいに等速度運動をしているすべての慣性系においてすべての基本的物理法則は
　まったく同じ形で表され、それらの慣性系のなかから特別なものを選び出すことはできない」

上は絶対空間の存在を主張してる
下は絶対空間の存在を否定してる
888 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:48:28: >>885
現在の科学で観測できる限界が現在の「最小」
889 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:50:46: >>887
絶対空間？
890 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:51:19: モンガー
891 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 05:52:10: >>887
無駄だと思うが・・・
上によって絶対空間の存在を否定されてしまったから
下によって絶対空間が有ろうが無かろうが成立する理論を構築した
というのが歴史的な流れ
892 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 05:56:13: >>891
だから時間の遅れは
この２つを融合させて説明してるんだよ
893 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 06:04:17: >>892
上を認めることは必然的に下になる
下というの特殊相対論の結論ではなくて前提
つまり上と下は全く同じことを言ってるの
894 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 06:11:23: ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは決定的なミスを犯した
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは真空中の光速度ｃを使って時間を定義する
ｃは１秒間に光が真空中を進む距離
＊ｃ＝299863381m/s

速度は
速度=距離／時間で求めるもの

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは「時間」を速度ｃで定義した
時間を光速度ｃで定義するには
その前に時間というものが分かっていなければならない
なぜならｃとは＊の距離／時間で求められるものだから
こんなバカバカしい事があるか
895 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 06:26:41: 488 名前：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM [sage] 投稿日： 04/11/10 06:18:45
おやすみやびー
大好きだよﾁｭｯﾁｭ
896 ：名前：名無し募集中。。。 ：04/11/10 08:30:56: 　　　　　　お　ま　え　ら　何　を　知　っ　て　　い　る　ん　だ　？

　　　　　　お　ま　え　ら　が　こ　の　世　の　何　を　知　っ　て　　い　る　ん　だ　？
897 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:24:42: >>894
×　299863381
○　2.99792458×10^8
898 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:28:46: 単一慣性系で測定された光速度は時間と距離で表すことが出来る
相対性理論は異なる慣性系間での相対的な性質を扱うモノで
異なる慣性系間では時間と距離を基準に出来ない
よって不変であるとされる光速度を基準にするのには何の不都合もない
899 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:37:18: すげー
こんな難しいスレがこんなにのびてる
900 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:38:45: ９００ニュートリノ
901 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:39:56: 素粒子で構成されてるオレが来たよ
902 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:41:12: 高校の物理で普通に習うだろ
903 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:46:12: >>1
そもそも粒子は実在しない
軌道も存在しない
実在は幻に過ぎない
904 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:48:35: 結局宇宙のことはなーんも解からんということだね
905 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 10:56:17: 解るわけがない。
考える能力は、生命が生まれた後、発生した能力だし、
生命は、宇宙が生まれた後、発生したもの。

　宇宙⊃思考

理解できるわけがない。
906 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 11:14:49: 宇宙論を神の領域として放り出して思考停止するのは反対でございます
907 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 12:36:21: 宇宙の謎が実際に解明しまったときは
ウソ〜ンこんな簡単なことだったの！
みたいなものだと予想してみる
908 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 14:10:12: 公式暗記の苦手な俺は

　e=±mc^2

を見たとき感動した
909 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 14:28:44: 光速度が上限速度であるという事にはまったく理由が無いんだよ
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは光と時間を勝手に結びつけ表現した
光より早く伝わるものが存在するのはすでに指摘されてる
時間を光を使って定義した理由はローレンツ変換の公式の中に光速度ｃが含まれている
そこへもっていくためには光を使って定義するほかなかったから
910 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 14:41:39: 時間の進み方が変わるという事は無い
時間は物でも何でもなくて概念にすぎない
つまりタイムマシンは不可能
学者がマジメに議論する事自体馬鹿げてる
911 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 16:48:09: >>909
それがタキオン粒子を指すのかチェレンコフ光を指すのかで解釈が全然違う
タキオン粒子の実在証明ならば興味あるね
ここ数年その方面は調べてないので

>>910
短寿命の粒子が宇宙線として何光年も先から地球に届くのは何故か
相対性理論抜きで証明されたのならそのソースを見たいな
時間は概念＝タイムマシンは不可能？
なんのこっちゃの夕暮れ
912 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 17:08:03: >>911
時間を光を使って
お互いに矛盾した相対性理論と光速度不変の法則で定義すればこそ
そんな議論をせざるを得なくなる
もし光速を超えても因果律は壊れないしタイムマシンも不可能
ｔ＝ｔ′／√（１−v^2/c^2）
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが時間をこのように捉えてしまったからでありそれだけでしかない
913 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 17:09:22: タイムマシンが不可能ならどらえもんは存在できないじゃないか！
914 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 17:14:03: アインシュタインは光という実体と時間を結びつけた
これで時間は必然的に実体としての性質を持つことになる

時間の流れを逆転させれば過去へと戻れるなど馬鹿げてる
時間は物理的実体ではない
人間が勝手に考え出した概念
過去から未来に流れるもの
それだけでしかない
915 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 18:20:45: >>912
相変わらずただの主観だ
否定するなら否定するための立証をしないとね
特殊相対性理論を否定するのはローレンツ収縮からが一般的だが
その代表例が宇宙線の寿命問題なのでこれを否定して欲しい
出来なきゃ熱病患者のうわごとに過ぎない

>>914
アインシュタインとホーキングとＳＦがごっちゃになってませんか？
916 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 18:31:39: >>915
μ粒子の実際の寿命の伸びで観測されるなら
空間の縮みも実際に観測されるはず
宇宙全体に影響するんだから
まあこれはいいとして

「宇宙全体の時間が延びる
　だから人間はその時間の延びに気付かない」
と言い返すなら
「なぜ粒子固有の系の中で
　その粒子だけの寿命が特別に実際に延びたのか」
という事を訊きたい
917 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 18:42:27: 量子ﾃﾚﾎﾟｰﾃｰｼｮﾝがあるように
「情報が光の速度を越えて伝わることはない」という事はデタラメになった
相対論にこだわっていては科学が進歩しない
918 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 18:45:25: 相対論の異常に気づけよ
919 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 18:47:25: 神は一日目に光を造られました
920 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 19:34:01: >>916
宇宙全体というより君の存在する慣性系と光速度で移動する粒子の慣性系は違うでしょ
他の慣性系から見れば時間の流れに違いがあるが同一慣性系から見れば時間の流れは変わらない
このそれぞれの慣性系から見た違いを「時間が伸びた」とか「空間が縮んだ」とかで言い表している

>「宇宙全体の時間が延びる
>　だから人間はその時間の延びに気付かない」
時間の伸びに気が付かないのは自分で書いた式を見れば判ると思うが
人間が普通に暮らす世界に於いては極めて微小な変化であるから気が付かないだけのこと
地上に置いた原子時計と超音速機内の原子時計の実験では時間のずれが観測されてるね

>>917
量子ジャンプはまた別の話だが相対性理論には拘ってないよ
もし人間が光を感知できないで音の存在しか知らなければ「音速度不変の法則」なんて物も出来たんじゃないかと思うぐらいだ
そういう意味でタキオンの存在には凄く興味あるね
量子論では光速度よりちょっと速く動く光子が存在してもおかしくないはずだし
921 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 19:45:21: 光子魚雷の開発だね
922 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 19:55:09: 宇宙線から高速でふりそそぐミュー粒子は
通常のものに比べて寿命が実際に延びる
これは高速で運動している粒子の系の時間がゆっくりすすんだ証拠
という事になってる

ここで長さの事だけど「物体の長さが縮んでいるように見える」と言う
でも実際に縮んだ証拠があるとかいう結果は出てない
これは多くの科学者にも指摘されてます

相対論の論理展開では時間と長さ（空間）は本質的に区別して扱ってない
片方は実質的に変化が起こるのに、もう片方は見かけにすぎない
というのは起こるはずが無い
923 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/10 19:56:31: 仕事行ってきます
残ってたらまた明日
924 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 20:01:28: ナゲーヨ
三行以上は読めないんだよ
925 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 20:33:29: 高速で動くミューオン自身の系では何も寿命は伸びていない
けど静止している観測者の系ではミューオンの崩壊寿命が伸びているように見える

>>922
実際に縮んで見えるのは高速で動いてる方だろ
926 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 21:45:14: >>921
光子魚雷よりレプリケーターが欲しい

>>923
ﾉｼ

>>925
そう思うんだけど>>922は”多くの科学者”が指摘してるらしいからね
その多くの科学者は外宇宙探査機やＧＰＳのプログラム書き換えを要請しなかったのかな
927 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 22:41:23: 全ては神様が創られました

終了
928 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 23:28:00: ホーキングは神の領域に触れたから罰を受けたんだよ
929 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 23:33:18: じゃあエドワードウィッテンは？
930 ：名無し募集中。。。 ：04/11/10 23:38:15: 例えば俺が今土星を思うとき思考は光の速度を越え
一瞬にして土星へ到達するわけだ
931 ：名無し募集中。。。 ：04/11/11 03:15:07: 結局量子論だけが必要であって相対論は古典の美しい読み物に過ぎない
932 ：ﾉﾉl6_6'ﾙ ◆nw9vr849lM ：04/11/11 06:34:14: まず相対性理論を考え直してほしいです
シンプルに言ってしまうと間違っているから

最近では雑誌や新聞にさえ相対論を疑問視する記事が増えてます
もちろん多くの科学者が指摘したり、観測結果が予想外の結果だった事が理由です
933 ：名無し募集中。。。 ：04/11/11 09:07:39: 量子論主義の君がすべきことは
相対性理論で予言され実際に観測された事象を量子力学を用いて説明すること

否定するには否定のための理論展開が必要
現時点では異なる系の間の問題を同一系内の問題として扱い
間違った解釈のもとで否定をしている様なので

＞もちろん多くの科学者が指摘したり、観測結果が予想外の結果だった事が理由です
最近ということは統一場理論構築へのムーブメントが起こる以前になされた
相対性理論と量子論の不完全性についての話じゃないんでしょ
君の話よりはこっちの方が興味あるな

さて仕事〜
934 ：名無し募集中。。。 ：04/11/11 15:05:35: 論理的に否定されてるよ
相対論は過去の遺物
２１世紀にこんなものを使ってるようじゃ科学は進歩しない
935 ：名無し募集中。。。 ：04/11/11 16:21:08: 時間の遅れも理論的に否定されたね
936 ：名無し募集中。。。 ：04/11/12 04:20:14: 色即是空空即是色
937 ：名無し募集中。。。 ：04/11/13 02:47:49: ラプラスの魔

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